mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Kaikki autoiluun liittymätön, mutta muuten HYÖDYLLINEN keskustelu.
Sana on MELKEIN vapaa.
Avatar
aero
-
Viestit: 5955
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja aero » La Loka 05, 2019 10:37

Miettiä kannattaa tietty aina, mutta pohtia myös laajemmalta kannalta. ECU:n tekeminen kuormittaa ympäristöä todennäköisesti enemmän kuin kärkien ja jakajan, mutta samalla huoltovälit venyy, valmistusmäärät pienenee ja sytkän parempi hallinta vähentää putkesta tulevia päästöjä ja kokonaisuudessa päästään varmasti plussalle. Ketju menee helposti niin laajaksi, että lopputulos ei välttämättä ole kovin selkeä.

Ja niinkuin joku totesi, ei sitä pesukoneen kuivatusta ole pakko käyttää, mutta ajoittain siitä olisi hyötyä jopa meillä, joilla ei ole lapsia eikä päivittäistä pyykkirumbaa. Kauheen jyrkkää väittää sitä kaikille turhaksi. Paljonko muuten vaikuttaa ilmanvaihdon ja -lämmityksen energiakulutukseen, jos sen pitää haihduttaa pyykistä kosteus? Miten tuo lukema suhtautuu kuivaavan pyykinnylkyttimen kuivausvaiheen kulutukseen? Rehellinen kysymys, en oikeasti tiedä - luulen, että pyykinnylkyttimellä kuivaus hukkaa enemmän, mutta kuinka paljon enemmän?

Taidan mennä keittämään aamukahvia (sähkökeittimellä, en jaksa vielä sytytellä tulia tälle päivää) ja taikomaan jotain aamupalaa jääkaapin uumenista.

Ai niin, jääkaappi, yksi esimerkki laitehankinnoista. Tuo pitää varmaan jossain vaiheessa vaihtaa, sehän oli vanha jo 2007 kun tuli talon mukana, Rosenlew Vähävirtanen. Ei vaan millään jaksaisi lähteä etsimään uutta, vaikka kriteeristö on kohtuu helppo: samankokoinen kuin vanha, parhaassa mahdollisessa energialuokassa ja mahdollisimman suurella ottoteholla varustettuna, mielellään hiljainen.

Miksi näin? No:
-Ei tee mieli vaihtaa keittiöstä mitään muuta samalla enkä rupea moista tekemään "koska niin kuuluu tehdä", joten uusi kaappi saisi sopia suoraan vanhan paikalle, joten samankokoinen, kiitos. Onneksi tuo on kai joku standardi tai edes lähes sellainen.
-Hiljaisuus on aina plussaa, turhat hurinat pois.
-Paras mahdollinen energialuokka kertoo hyvistä eristeistä ja sitämyötä vähästä lämpö- ja energiahukasta.
-Miksi sitten suurin mahdollinen ottoteho? No, varsinaista jäähdytystehoa ei juuri mistään laitteesta mainita ja jos sinne työntää jotain lämpimämpää (vaikka nyt pari limpparipulloa) niin se saisi kuitenkin jäähtyä mahdollisimman nopeasti. Ne hyvät eristeet pitää kuitenkin huolen siitä, että kylmänä pitäminen ei paljoa kompuran käyntiä vaadi ja energiahukka pysyy järkevästi kurissa.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla

Avatar
McStadey
"Aero"
Viestit: 447
Liittynyt: Ti Maalis 24, 2015 11:59

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja McStadey » La Loka 05, 2019 11:34

[quote=duuduu post_id=1230780 time=1570226260 user_id=17707]

Oma mummoni pärjäsi ilman moisia kotkotuksia, ja isomummoni pärjäsi myös 12 lapsen kanssa ilman kuivaimia. Miksei nykyään pärjätä, vaikka teknologian pitäisi kehittyä?

[/quote]

Jos kysyttäisiin näiltä menneen polven naisilta, että olisivatko he ottaneet kotitöihin jotain helpotusta, niin mitäs luulet? Oikeastaan nykyinen kehitys kertoo mielestäni vastauksen: kuivausrummulle on selkeästi löytynyt ostajia. Kuivaava pesukone on siitä fiksu että yhdellä laitteella korvataan kaksi ja tilaa säästyy.

Siitä oon samaa mieltä, että tämä kertakäyttökulutus on ihan hanurista. Siksi oon näissä kodinkoneissa koittanut satsata saksalaiseen laatuun, mutta laatuvaikutelma on tuossa Mielen pesutornissa tosiaan ollut vähän pettymys. Tiskarin ostin ikeasta keväällä, kun siten Electroluxiin sai 5v takuun. Mielestä olis pitänyt maksaa 50% lisää että saisi samat ominaisuudet ja takuu olis kuitenkin 2v, olipa sitten suunniteltu kestämään 20 vuotta :roll:

Otsikkoon liittyen ja tämän keskustelun ulkopuolelta, v-tuttaa sankarit jotka rikkoo pulloja liikennepuistoon niin että lasten pyöristä puhkeaa renkaat. :evil:
Nothing on earth comes close
Ex: 9-5 kombi 2,3t RE85 A 2004

Nyk: VW Touran 1.4TSI DSG MY16

Avatar
aero
-
Viestit: 5955
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja aero » La Loka 05, 2019 12:04

McStadey kirjoitti:
La Loka 05, 2019 11:34
Otsikkoon liittyen ja tämän keskustelun ulkopuolelta, v-tuttaa sankarit jotka rikkoo pulloja liikennepuistoon niin että lasten pyöristä puhkeaa renkaat. :evil:
..tai mihinkään muuallekaan, missä liikkuu muitakin. Hajottakoot omat jalkapohjansa kotona vapaasti, mutta piruako sitä tarttee muille hallaa tehdä?
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla

Avatar
AZP
"Hölösuu"
Viestit: 8891
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja AZP » La Loka 05, 2019 12:34

Duuduun mummosta ja isomummosta kiinnostaisi vielä tietää, että olivatko täysipäiväisessä päivätyössä kodin ulkopuolella, vai keskittyivätkö kotitöihin? Siinä on meinaan yksi suuri sukupolvien välinen ero, ja sen molempien perheen aikuisten työskentelyn mahdollistaa pitkälti ne nykyajan kotkotukset, jotka helpottaa kummasti kaikkea kodin arkipuuhastelua (re: Aeron aiempi kommentti).

Avatar
JP_Vette
"Hölösuu"
Viestit: 3202
Liittynyt: Ma Tammi 23, 2006 21:55
Paikkakunta: Nokia

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja JP_Vette » La Loka 05, 2019 13:37

McStadey kirjoitti:
Pe Loka 04, 2019 22:33
Jos lohduttaa niin luukun sovitus ovh 1200 made in Germany kuivausrummussa menee Mielekkäästi näin: Kuva

Lisäksi pesukone on pitänyt tuossa alla kolinaa jo kuukausitolkulla. Takuuhuolto ei saa varaosia Suomeen joten googlailin jo että saksan Amazonista löytyis parin päivän toimitukseen, mut ei kai se oo mun asia tilailla niitä takuun alaiseen koneeseen. Ainiin ja kuivausrummun lämmönsiirrin resonoi ärsyttävästi kuivurin käydessä. Onneks en maksanu tornista kuin 1700 reilu vuosi sitten :mrgreen: :facepalm_man:
Kiitos! :D Mielehän on osien saannilta sitten vähän kuin Opel autopuolella :lol:

Aerolle:

Kuva

Tossa taulukossa on huomioitava lisäksi se, että kondensoivissa vesi menee viemäriin ja lämmöntuotto on ainaki nois ilmavehkeis ihan järjetön. Mutuks menee, mut muinoin rumpu lämmitti sivus koko kämpän mut ton lämpöpumpullisen toimintaa ei kylppärin lämpötilas huomaa. Toki perustuu omiin aisteihin, en mitannut...

Kuivaavia koneita haukutaan paljo onnettomasta kuivaustehosta, mut tänään tolla lämpöpumpullisella koneella vetästiin 2x2 m pussilakana kuivasta kuivaks ja toimii. Eli lapsiperheen näkökulmasta katottuna jos muksu haluaa itkupotkuvinkumisen jälkeen vanhempien viereen sänkyyn ja aamulla herää niskapaskaan ohi vaipan, niin ennen lounasta on jo sama lakana kuiva matkalla sänkyyn. Aika kermaperseilyä.
Opel Astra ST 1.0T MY17.5
900 Cabriolet 2.0T '95

Exät: 9000 CS 2.3i '92, S40 2.0t '01, 900 i8 Special '86, 9000 CS 2.0t '96, 9-3 SS 2.2TiD '03, 9-5 Wagon 2.0tA '02, 80 1.9TDi '92

Avatar
aero
-
Viestit: 5955
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja aero » La Loka 05, 2019 14:07

Ei se noilla lukemilla kuulosta kauhealta energiahukalta tuo kuivaus, etenkään lämpöpumpulla jos tosiaan pääsee jopa lähes kolmanneksen alle narukuivatuksen.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla

Avatar
ng900aero
"Saabisti"
Viestit: 9002
Liittynyt: Ti Marras 18, 2003 23:59
Paikkakunta: Herttoniemi

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja ng900aero » La Loka 05, 2019 14:11

Jos noi on teidän suurimpia ketutuksen aiheita niin sittenhän teillä menee kaikki ihan hyvin, ja pulinat pois!
Ei kiinnosta juurikaan kuivausrumpukeskustelu, mutta itse ostin ihan tarkoituksella muutama vuosi sitten kondensoivan kuivausrummun, siitä kun saa otettua lämmönvaihtajan irti ja huuhdottua nukat pois.
Ihan sama paljonko energiaa kuluttaa kahden hengen taloudessa, kunhan ei tartte purkaa koko laitetta atomeiksi jos ja kun haluaa vaihtimen puhtaaksi. Lämpöpumpun käyttö tuollaisessa kohteessa on ihan se ja sama.
Saab 9-3SC TTiD -08
Ducato Maxi -98

Avatar
AZP
"Hölösuu"
Viestit: 8891
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja AZP » La Loka 05, 2019 14:24

aero kirjoitti:
La Loka 05, 2019 14:07
Ei se noilla lukemilla kuulosta kauhealta energiahukalta tuo kuivaus, etenkään lämpöpumpulla jos tosiaan pääsee jopa lähes kolmanneksen alle narukuivatuksen.
Huomioitava toki, että narukuivatus ilmoitettu lämpöenergiana. Lämpöpumpulla lämpeävässä talossa lopputulema on sitten taas niin päin, että narukuivatus vie alle puolet lämpöpumppukuivaimen sähköenergiasta.

Mutta noi on kaikki teoriaa, käytännössä noi erot voi olla nollakin. Riippuu paljon esim siitä missä se kuivuri sijaitsee, missä naru sijaitsee, millainen ilmanvaihto on, yms yms.

Avatar
JP_Vette
"Hölösuu"
Viestit: 3202
Liittynyt: Ma Tammi 23, 2006 21:55
Paikkakunta: Nokia

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja JP_Vette » La Loka 05, 2019 14:29

ng900aero kirjoitti:
La Loka 05, 2019 14:11
.
Ihan sama paljonko energiaa kuluttaa kahden hengen taloudessa, kunhan ei tartte purkaa koko laitetta atomeiksi jos ja kun haluaa vaihtimen puhtaaksi. Lämpöpumpun käyttö tuollaisessa kohteessa on ihan se ja sama.
Pointti tuokin. Nuo kylppärin lämpötilan mukaan kondensoivat ovat vaan siitä ankeita, et jos on pieni koirankoppi eikä sitä möykkää koko kämppään halua ovi auki tuottaa, niin ei kuivaa ei. Ja toisaalta tornia en halunnut ostaa tällä kertaa. Eli jäljelle jäi haukutut vesijohtovedellä jäähtyvät hybridit tai tämmönen lämpöpumpullinen. Riskillä ostin. Ainaki se kuivaa uutena. Mikä lie lopputulema muutamas vuodes: oliko hyvä vai taasko marisen vitutusketjus? :lol:
Opel Astra ST 1.0T MY17.5
900 Cabriolet 2.0T '95

Exät: 9000 CS 2.3i '92, S40 2.0t '01, 900 i8 Special '86, 9000 CS 2.0t '96, 9-3 SS 2.2TiD '03, 9-5 Wagon 2.0tA '02, 80 1.9TDi '92

Avatar
ng900aero
"Saabisti"
Viestit: 9002
Liittynyt: Ti Marras 18, 2003 23:59
Paikkakunta: Herttoniemi

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja ng900aero » La Loka 05, 2019 14:48

JP_Vette kirjoitti:
Ihan sama paljonko energiaa kuluttaa kahden hengen taloudessa, kunhan ei tartte purkaa koko laitetta atomeiksi jos ja kun haluaa vaihtimen puhtaaksi. Lämpöpumpun käyttö tuollaisessa kohteessa on ihan se ja sama.


Täh, en ole nähnyt kondensoivaavaa kuivausrumpua jossa ei ole lämmitysvastuksia? :)
Saab 9-3SC TTiD -08
Ducato Maxi -98

Avatar
JP_Vette
"Hölösuu"
Viestit: 3202
Liittynyt: Ma Tammi 23, 2006 21:55
Paikkakunta: Nokia

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja JP_Vette » La Loka 05, 2019 14:59

Kylppärin lämpötilan mukaan kondensoivat kylppärin lämpötilan mukaan ja lämpö nousee ajan myötä, etenki pienis kopeis. Eli teho laskee, kun se lämmönvaihtimen kastepiste on suoraan käsi kädes sen kylppärin lämpötilan kans.

Lämpöpumpullisis käsittääkseni on lauhdutin ja höyrystin eli kylppärin lämpötila ei vaikuta kuivaustehoon, kun se kylmä puoli tulee siinä suljetus kierros joka tapaukses sen kompressorin voimalla.

En tiedä olenko oikeassa, mutta noin mä sen järkeilin :lol:

Edit: siis ei kastepiste vaan veden maksimimäärä ilmassa eli mitä kylmempi, sitä tehokkaammin poistaa kosteuden ilmasta kun kylmemmässä ilmaan mahtuu vähemmän kosteutta ilmaan. Kun se ensin on lämmöllä höyrystetty siihen ilmaan siitä märästä pyykistä. On sille hienommakki termit varmaan...
Opel Astra ST 1.0T MY17.5
900 Cabriolet 2.0T '95

Exät: 9000 CS 2.3i '92, S40 2.0t '01, 900 i8 Special '86, 9000 CS 2.0t '96, 9-3 SS 2.2TiD '03, 9-5 Wagon 2.0tA '02, 80 1.9TDi '92

Avatar
ng900aero
"Saabisti"
Viestit: 9002
Liittynyt: Ti Marras 18, 2003 23:59
Paikkakunta: Herttoniemi

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja ng900aero » La Loka 05, 2019 15:33

^ Pitäisikö sinun (tai minun) käydä kylmätekniikan peruskurssi? :) Kummallakin lämpöjärjestelyllä laite toimii oikein hyvin, meillä on noin 17,5m3:n kylppäri, poistopuhallus hoitaa ilmanvaihdon, ja korvausilma tulee oven alta. 40min pikaohjelmalla tulee lakanoista niin kuivia että voi pedata sänkyyn suoraan.
Noita pieniä kylmälaitteita kun on tullut ihmeteltyä, niin 3 kappaletta on mennyt rikki sellaisia 10l/vrk kuivaajia, ja pari ilppiä, viinikaappi ja jääkaappi. Noita pienenpieniä halpiskoneita ei kannata alkaa kunnostamaan, sinälläänhän niihinkin olisi helppo juottaa huoltopaineventtiili jne. Kennot on tehty niin huonosti kuten putkiliitokset, ettei kannata. Sama pätenee myös noihin lämpöpumppu-pyykinkuivaajiin, ovat kertakäyttöisiä. Viinikaappi, jääkaappi ym. ovat korjattavissa järkevin efortein kun kompura on hyvin esillä niissä, ja kennotkin.
Saab 9-3SC TTiD -08
Ducato Maxi -98

Avatar
JP_Vette
"Hölösuu"
Viestit: 3202
Liittynyt: Ma Tammi 23, 2006 21:55
Paikkakunta: Nokia

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja JP_Vette » La Loka 05, 2019 16:09

Kertakäyttösyyteen uskon. Se ei edes yllätä :D Mut toi kopin lämpiäminen kuivauksen myötä on omakohtainen kokemus. Yks satsi kuivui, seuraava vain haisi. Myönnettäköön, että ilmanvaihto ei siinä kämpässä täyttänyt nykyvaatimuksia ja maailma muutenkin muuttuu ympärillä ja toisaalta nykykämpäs oon mieluummin ilman kuivuria kuin hankin tornin. Et ehkä kun tuo Electrolux ensin tukkeutuu nukasta ja päivän rassaamisen jälkeen pian siirtyy pesukoneiden taivaaseen niin kattelen seuraavan kämpän sen kokemuksen pohjalta.
Opel Astra ST 1.0T MY17.5
900 Cabriolet 2.0T '95

Exät: 9000 CS 2.3i '92, S40 2.0t '01, 900 i8 Special '86, 9000 CS 2.0t '96, 9-3 SS 2.2TiD '03, 9-5 Wagon 2.0tA '02, 80 1.9TDi '92

Avatar
ng900aero
"Saabisti"
Viestit: 9002
Liittynyt: Ti Marras 18, 2003 23:59
Paikkakunta: Herttoniemi

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja ng900aero » La Loka 05, 2019 16:41

JP_Vette kirjoitti:
La Loka 05, 2019 16:09
Kertakäyttösyyteen uskon. Se ei edes yllätä :D Mut toi kopin lämpiäminen kuivauksen myötä on omakohtainen kokemus. Yks satsi kuivui, seuraava vain haisi. Myönnettäköön, että ilmanvaihto ei siinä kämpässä täyttänyt nykyvaatimuksia ja maailma muutenkin muuttuu ympärillä ja toisaalta nykykämpäs oon mieluummin ilman kuivuria kuin hankin tornin. Et ehkä kun tuo Electrolux ensin tukkeutuu nukasta ja päivän rassaamisen jälkeen pian siirtyy pesukoneiden taivaaseen niin kattelen seuraavan kämpän sen kokemuksen pohjalta.
Täytyyhän sen pyykin kuivua jos sille työnnetään lämpöä puhalluksella? Tai sitten ei ole minkäänlaista ilmanvaihtoa ole ollut? Pientalolliselle tuo kylppärin lämpeäminen kuivausrummun toimesta on pelkkää luksusta ja "säästöä". Yleensä itse käyn suihkussa saman aikaan kun rumpu on hurraamassa jotta ei tule kylmänkouristuksia :)
Saab 9-3SC TTiD -08
Ducato Maxi -98

Avatar
JP_Vette
"Hölösuu"
Viestit: 3202
Liittynyt: Ma Tammi 23, 2006 21:55
Paikkakunta: Nokia

Re: mikä vit.....aa? avautumis topic VOL2

Viesti Kirjoittaja JP_Vette » La Loka 05, 2019 17:11

No ei se mun logiikalla kuivu. Kun se kosteus pitää saada johonki ja kuivureis se kondensoituu siihen lämmönvaihtimen pintaan, josta se valuu pumpun kautta jätevedeksi. Jos sitä kuuma ilmaa pyörittää myllyn sisällä, niin ei kosteus poistu vaikka tietysti tiettyyn pisteeseen asti kyl höyrystyyki litimärästä pyykistä ilmaan.

Kuivauskaappi taas ottaa korvausilman huoneesta, joka on oletuksena kuivaa, ja puhaltaa sen kuuman ja kostean sitte ulos kaapista.
Opel Astra ST 1.0T MY17.5
900 Cabriolet 2.0T '95

Exät: 9000 CS 2.3i '92, S40 2.0t '01, 900 i8 Special '86, 9000 CS 2.0t '96, 9-3 SS 2.2TiD '03, 9-5 Wagon 2.0tA '02, 80 1.9TDi '92

Vastaa Viestiin