Sauna vs Bastu?

Kaikki autoiluun liittymätön, mutta muuten HYÖDYLLINEN keskustelu.
Sana on MELKEIN vapaa.
Uitukki
"Hölösuu"
Viestit: 1591
Liittynyt: Su Huhti 26, 2009 15:28
Paikkakunta: Ii

Re: Sauna vs Bastu?

Viesti Kirjoittaja Uitukki »

Torstaina tuli kylvettyä isän mummolan, joka nykyisin on serkkupoikieni kotipaikka, vuonna 1956 rakennetussa rantasaunassa. On siinä hyvät löylyt. Sääli vain että kyseinen sauna on päässyt vähän huonoon kuntoon. Uusi rantasauna heillä on rakenteilla. Saas nähdä minkälaiset löylyt siinä tulee olemaan.
Mönkijän korvike Saab 900i -86
Käyttis Saab 900 S -97
9000 automaatilla
"Hölösuu"
Viestit: 2947
Liittynyt: Ke Marras 19, 2003 20:55
Paikkakunta: Sipoo

Re: Sauna vs Bastu?

Viesti Kirjoittaja 9000 automaatilla »

Tämä ketju jäänyt totaalisen unholaan. Nythän on näet pihasauna ja ei ole tarvinnut neljään viilkoon suihkussa käydä, kiitos taajaan lämpiävän pihasaunan.

Kiviä on löylyn saattajina 160 kiloa, Mäntyharjulaiset oliviinikivet antaa ihan riittävästi kosteutta ja tarpeen tullen ylälauteella saa istua kumarassakin, jos kauhakäsi kramppaa :mrgreen:.

Löylykauhan varsi jäi vähän lyhkäseksi, olis pitänyt tehdä parimetrinen, niin olisi riittänyt... :D

Mutta alkuperäiseen (taas) vastatakseni, sauna. Toi kuumio on jostain syystä ollut aika vähällä käytöllä...
Saabista jäljellä muistot.
Sitikka C5 2.0 Hdi -08, "Möhkö"
Sitikka C4 1,6 VTI -11, "Pöhkö", ei tainnut holistia tulla...
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13167
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Sauna vs Bastu?

Viesti Kirjoittaja AZP »

Vaikka asutaan melkein kaupungin keskustassa, niin 77-vuotiaassa talossamme on aina ollut puusauna. Viime vuonna uusittiin koko saunaosasto, ja mielessä käväisi laittaa saunaan kakkoskiukaaksi sähköversio. Mutsilla ja siskolla on molemmilla tuplakiukaat, mutta kummassakaan talossa ei käytännössä koskaan sähköllä saunota.

Jätin sitten kakkoskiukaan jo ihan ulkonäkösyistä asentamatta. Sen sijaan harkitsin kertalämmitteisen puukiukaan asentamista, mutta totesin että kotikäyttöön se on vähän liian hevi lämmitettävä.

Itselläni saunominen alkaa kiukaan sytyttämisestä. Koko tämä alkurituaali jää poiskokemuksesta, jos sauna lämpeää sähköllä. Myönnän kyllä että saunassa tulisi käytyä useammin, jos se menisi päälle nappulasta, mutta toisaalta nyt kun meillä on saunailta, saunotaan perusteellisesti.

Elämämäni parhaat löylyt olen saanut aina kesämökillä isoisäni vuonna 1959 rakentamassa rantasaunassa. Samaa mieltä on ollut aika moni kaverikin, eli ei se ihan keskinkertainen sauna taida olla. Puukiuas, sopivasti falskaavat pyöröhirsinurkat, terassi merinäköalalla ja ovelta 5 metriä uimaan, siinä se resepti täydelliseen saunaan taitaa olla.

Olen kai muutenkin elävän tulen ystävä, ei meille tullut uuteen keittiöönkään sähköliettä vaan ruuat keitetään kaasuliekillä. Ja talon lämmityksessä auttaa tietenkin puiden polttelu varaavassa kakluunissa.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Avatar
9000CD23T
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 7537
Liittynyt: Pe Heinä 02, 2004 12:45
Paikkakunta: ex Jyväskylän MLK
Viesti:

Re: Sauna vs Bastu?

Viesti Kirjoittaja 9000CD23T »

Puunpolttoa halutaa pienemmäksi EU:n taholta.
Puulämmitteisten saunojen kiukaat ovat säädöksen ulkopuolella.
Näköjään kiukaista nousi sellainen älämölö etteivät siihen uskalla puuttua.

http://yle.fi/uutiset/eu-saados_pienent ... on/7252029
900i-5D Combi Coupe-84*/900i-4D Sedan-86*/900i-4D Sedan-88*/9000CD 2.3T-91*/OG9³SE-01 RE85STG1
(*=ex) #2060#
core2
"Hölösuu"
Viestit: 4533
Liittynyt: Pe Kesä 04, 2010 18:57
Paikkakunta: Nyköping

Re: Sauna vs Bastu?

Viesti Kirjoittaja core2 »

Eihän se EU pysty mitään suomenkansan saunomiselle pyöriköön kiuas sitten vaikka millä hyvänsä polttoaineella.
Meillä oli kotan puukiuas käytössä 14v. eikä sen parempaa voi löytyä ajattelin, mutta löytyihän se porukka toi suomesta Harvian AinaValmis Symphony sähkökiuakaan, siihen mahtui 125kg kiviä, teho 6 kw, kun täytin viiskymppiä ja sillä ajeltiinkin se viimeiset 16v. kunnes myimme talon ja se on käytössä vieläkin.
Miksi olla vain vaikea, kun hiukan vaivaa nähden voi olla täysin mahdoton.
HEV
"Hölösuu"
Viestit: 1421
Liittynyt: Ti Elo 18, 2009 10:07
Paikkakunta: Hki

Re: Sauna vs Bastu?

Viesti Kirjoittaja HEV »

AZP kirjoitti:Vaikka asutaan melkein kaupungin keskustassa, niin 77-vuotiaassa talossamme on aina ollut puusauna. Viime vuonna uusittiin koko saunaosasto, ja mielessä käväisi laittaa saunaan kakkoskiukaaksi sähköversio. Mutsilla ja siskolla on molemmilla tuplakiukaat, mutta kummassakaan talossa ei käytännössä koskaan sähköllä saunota.

Jätin sitten kakkoskiukaan jo ihan ulkonäkösyistä asentamatta. Sen sijaan harkitsin kertalämmitteisen puukiukaan asentamista, mutta totesin että kotikäyttöön se on vähän liian hevi lämmitettävä.
Olis kannattanut - meillä on 57 Aitokiuas kaupungissa (ei nyt ihan keskustassa, mutta Kehä I:n sisäpuolella kuitenkin :wink: ) ja kaapelointikin on sähkökiuasta varten, mutta eipä ole sähkökiuasta kaipaillut (saatiin pari istumapaikkaa enemmän). Aito lämpiää kylpykuntoon noin tunnissa ja vartissa. Aikanaan Ihmeiden Maailmassa oli jopa ohjeet, miten se viritettiin lämpiämään alle tunnissa korottamalla ja muotoilemalla tulipesää. Kivet saa punaiseksi alle kahdella pesällisellä hyviä koivuhalkoja, joten väittäisin, että puunkulutus on pienempi kuin vastaavantehoisella jatkuvalämmitteisellä - varsinkin kun aamulla saa vielä hyvät löylyt. Kun 300 kiloa kiveä on ylös asti punaisena , se on ihankuin stage X koneella ajaessa, että voima ei lopu, jos uskaltaa vain painaa :D
--Hannu H #1020
9-3AeroA-01 BPS1, 9-5AeroWA-05 BPS1, 9-3AeroCab-02 BPS1, 9-5VectorA-11 BPH
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13167
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Sauna vs Bastu?

Viesti Kirjoittaja AZP »

9000CD23T kirjoitti:Puunpolttoa halutaa pienemmäksi EU:n taholta.
...
Keski-Euroopassa tuo on jo arkipäivää monissa kaupungeissa. Siellä rajoitetaan sitä, miten paljon, minä päivinä ja minkälaisissa tulisijoissa ihmiset saavat polttaa puuta. Tuntuu ensin ihan älyttömältä touhulta, mutta tässä on hyvä esimerkki asiasta, jossa ilmastonsuojelu ja paikallinen ympäristönsuojelu vetävät köyttä vastakkaisiin suuntiin. Puun poltto on kasvihuoneneutraali energiantuottotapa, mutta paikallisesti hiukkaspäästöt voi olla koviakin. Ei tuo jutussa mainittu 7 miljoonaa ennenaikaista kuolemaa nyt ihan vähän ole, vaikka onkin vain tilastonikkarien päättelemä luku.

Itse poltan puhdasta puuta ja pyrin minimoimaan piipun päästöt. Naapurustossa on myös sellaisia, jotka polttavat kaiken maailman lastulevyjä ja vanereita surussa pesissään. Se musta savu sitten leviää meidän asuinalueella, ja sellaista jos joka ilta hengittelee pikkupojasta asti, niin ei se kellekään hyvää voi tehdä. Jos jokaisessa talossa tehtäisiin näin, niin olisi kyllä aika ankea alue asua.

Sitä ei nykyihminen piipusta nousevaa savua romanttisesti ihaillessaan tule ajatelleeksi, että pari sataa vuotta sitten kun Suomessakin käytännössä kaikki kaupunkien talot lämpesivät puilla ja hiilellä, oli kaupunki välillä aika katkuinen ja musta paikka asua talvisin.
core2 kirjoitti:Eihän se EU pysty mitään suomenkansan saunomiselle pyöriköön kiuas sitten vaikka millä hyvänsä polttoaineella.
Kyllä se voi, jos EU:lta tulee esimerkiksi asetus siitä, että ilman jotain ympäristömerkintää olevia tulisijoja ei saa käyttää, ja jäsenmaa päättää jopa tällaista asiaa valvoa. Asetuksen tekemistä en edes ihmettelisi, mutta käytännössä tällaisen valvominen olisi viranomaisille kyllä liian iso urakka. En tiedä miten hyvin tulisijojen valvonta toimii tuolla Keski-Euroopassa, jossa sitä jo harjoitetaan.
HEV kirjoitti: Olis kannattanut - meillä on 57 Aitokiuas kaupungissa (ei nyt ihan keskustassa, mutta Kehä I:n sisäpuolella kuitenkin :wink: ) ja kaapelointikin on sähkökiuasta varten, mutta eipä ole sähkökiuasta kaipaillut (saatiin pari istumapaikkaa enemmän). Aito lämpiää kylpykuntoon noin tunnissa ja vartissa.
Aika nopeasti lämpeää, minkä kokoinen sauna? Meillä on noin 15 kuutiota. Juuri tuollaista Aitoa katselin silloin, mutta en uskaltanut...

Vajaa tunti meillä menee tuon jatkuvalämmitteisenkin kanssa. Kertalämmitteisessähän on vielä se etu, että sillä saa lämpöä varattua, meillä kun kellarissa ei ole varaavaa tulisijaa eikä ilmalämppumppua, toisin kuin yläkerrassa.

Täytyy harkita vielä, nyt meillä oli lähes uusi kiuas vanhojen omistajien jäljiltä ja se asennettiin uuteen saunaan. Kiuastila tehtiin kuitenkin niin, että sinne pitäisi tuollainenkin saada menemään.

Tuossa Ylen jutussa on muuten asiavirheitä. Esim. metaani on 25-kertaa voimakkaampi kasvihuonekaasu kuin hiilidioksidi. Co2:ta on vain niin paljon enemmän, että sen kokonaisvaikutus on suurempi kuin metaanin.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
molokki
"Aero"
Viestit: 402
Liittynyt: Ma Kesä 23, 2014 22:07
Paikkakunta: Raceborg(Karjaan Tasavalta)

Re: Sauna vs Bastu?

Viesti Kirjoittaja molokki »

Kuten Bastuklubbenin Jarmo asian ilmaisee.Håll käften ni satans svennar!
9.3 SS TURBO X,Chevrolet Captiva 2,2 TURBO-D AWD 2012,Ekz:Kia Cerato 2,0 -06(meni Afrikkaan),EX:9,3 ss 1,9tid -08,pöö406,Escort 1,6 "Cosworth",Liftbackki-Korola ,Aprilia,Suzuki
HEV
"Hölösuu"
Viestit: 1421
Liittynyt: Ti Elo 18, 2009 10:07
Paikkakunta: Hki

Re: Sauna vs Bastu?

Viesti Kirjoittaja HEV »

AZP kirjoitti:Aika nopeasti lämpeää, minkä kokoinen sauna? Meillä on noin 15 kuutiota. Juuri tuollaista Aitoa katselin silloin, mutta en uskaltanut...

Vajaa tunti meillä menee tuon jatkuvalämmitteisenkin kanssa. Kertalämmitteisessähän on vielä se etu, että sillä saa lämpöä varattua, meillä kun kellarissa ei ole varaavaa tulisijaa eikä ilmalämppumppua, toisin kuin yläkerrassa.

Täytyy harkita vielä, nyt meillä oli lähes uusi kiuas vanhojen omistajien jäljiltä ja se asennettiin uuteen saunaan. Kiuastila tehtiin kuitenkin niin, että sinne pitäisi tuollainenkin saada menemään.
Taitaa olla jossain 13-14 m3 paikkeilla, mutta 1/3 seinän mitasta on kivilaatalla ja ovi + sivuikkuna jotain 2 m2. Sinänsä saunan koko ei paljoa vaikuta lämmitysaikaan, koska varsinaiset kiuaskivet ovat eristetyssä tilassa ja löylyhuoneen lämpötila on silloin tunnin lämmityksen loppuvaiheessa jossain 50 asteen paikkeilla. Siitä kun avaa löylyluukun se alkaa hiljalleen nousta ja on mahdollista körötellä halutessaan aika miedotkin alkulämpimät. Lämpötilasta riippumatta löylyä heittämällä pääsee kyllä heti saunomaan kovaa. Analogia patee jälleen: vääntää alhaalta... Itse olen tykästynyt pitämään lämpömittarin lukeman 70-80 välillä, joka vaatii kiukaan sulkemista välivilvoittelujen ajaksi - muuten nostaa sitten yli sadan parissa kymmenessä minuutissa. Meillä oli vanhempien mökillä aikanaan 57K aavistuksen pienemmässä saunassa ja velipoika oli kokeillut huippuja, mutta oli sitten lyönyt kesken kokeen luukun kiinni 145 kohdalla ja pudottautunut laiturilta läheiseen jäähdytysnestealtaaseen :)
--Hannu H #1020
9-3AeroA-01 BPS1, 9-5AeroWA-05 BPS1, 9-3AeroCab-02 BPS1, 9-5VectorA-11 BPH
Rare
Matalapaineturbo
Viestit: 160
Liittynyt: Ke Huhti 20, 2011 11:44
Paikkakunta: Kalajoki

Re: Sauna vs Bastu?

Viesti Kirjoittaja Rare »

Sauna ja puilla lämpiävä kiuas...ai että !
Georges27
"Hirsch"
Viestit: 873
Liittynyt: Ma Huhti 20, 2009 11:27
Paikkakunta: Kylmäkoski

Re: Sauna vs Bastu?

Viesti Kirjoittaja Georges27 »

Kivihän ei tiedä millä se lämpiää, mutta jos/kun teen seuraavan talon tulee sinne puukiuas. Nykyisessä pirtissä on sähköllä, satakunta kiloa kiviä, löyly on kyllä hyvä mutta joku siinä vaan on. Ja maalla kun asuu niin puuta saa liki ilmaiseksi. Varsinkin kun ottaa tekemisen kuntoilun kannalta.

Taitaa olla enemmän tunne kuin järki perusteena.
ng900T 3d SE -94 (kr), ng9-3 sedan 1.8t A Linear -07 (vaimon), Jumpy l2h1 2.0Hdi -07 (vaihdetaan leveämpään pakuun)
Serkku: Insignia 2.0 ttid 4wd combi
#2742 (muistaakseni)
Premium Override
"Hölösuu"
Viestit: 2233
Liittynyt: Ma Helmi 11, 2008 16:19
Paikkakunta: Tre

Re: Sauna vs Bastu?

Viesti Kirjoittaja Premium Override »

HEV kirjoitti:Aito lämpiää kylpykuntoon noin tunnissa ja vartissa. Aikanaan Ihmeiden Maailmassa oli jopa ohjeet, miten se viritettiin lämpiämään alle tunnissa korottamalla ja muotoilemalla tulipesää. Kivet saa punaiseksi alle kahdella pesällisellä hyviä koivuhalkoja, joten väittäisin, että puunkulutus on pienempi kuin vastaavantehoisella jatkuvalämmitteisellä - varsinkin kun aamulla saa vielä hyvät löylyt. Kun 300 kiloa kiveä on ylös asti punaisena , se on ihankuin stage X koneella ajaessa, että voima ei lopu, jos uskaltaa vain painaa :D
Löytyy itseltä tollanen Aito kiuas ja 3 vuoden kokemuksella en kyllä saa sitä lämpiämään punahehkuun alle 2h, halkojakin menee lähes kottikärryllinen. "Tarkka" aika kylpemis kuntoon häkälöylyineen taitaa olla 2-3h, varsinkin kun kylmästä aloittaa. Tuostakin ajasta menee parhaillaan 15min, että saa se massan vetämään, eikä laske savuja takas saunaan :lol: Tosin uskoisin vian olevan vanhassa lyhyessä hormissa.

Aamulla ei kyllä 100 astetta enää mittariin heilu. Parhaat lämmöt on ollu 140 ja pystyi vielä istumaan. Toki tässäkin on paljon merkitystä mittarin sijainnilla. Yleensä lämmöt 80-120 astetta. Riippuen siitä paljonko vettä nakkelee.

Kivimäärähän on pienemmissä AK-47, -57 ja 57K, 60, 90 ja 130kg. Isommat erikseen 200- 600kg painosta kiviä.

Tuo noin satakiloa kiviä antaa kyllä kunnon löylyjä, parhaat milestäni alkaa, kun kivet ovat hiukan viilenneet(punahehkusta) ja saa kaataa litran vettä kerralla :)
#5284# 900 GL -84, 9000 CSE 2.3TA-93, 9000 CD 2.3TA -91(projekti) + Muutama tonttu ollut. Petri Oja 0405261005
HEV
"Hölösuu"
Viestit: 1421
Liittynyt: Ti Elo 18, 2009 10:07
Paikkakunta: Hki

Re: Sauna vs Bastu?

Viesti Kirjoittaja HEV »

Premium Override kirjoitti:Löytyy itseltä tollanen Aito kiuas ja 3 vuoden kokemuksella en kyllä saa sitä lämpiämään punahehkuun alle 2h, halkojakin menee lähes kottikärryllinen. "Tarkka" aika kylpemis kuntoon häkälöylyineen taitaa olla 2-3h, varsinkin kun kylmästä aloittaa. Tuostakin ajasta menee parhaillaan 15min, että saa se massan vetämään, eikä laske savuja takas saunaan :lol: Tosin uskoisin vian olevan vanhassa lyhyessä hormissa.

Aamulla ei kyllä 100 astetta enää mittariin heilu. Parhaat lämmöt on ollu 140 ja pystyi vielä istumaan. Toki tässäkin on paljon merkitystä mittarin sijainnilla. Yleensä lämmöt 80-120 astetta. Riippuen siitä paljonko vettä nakkelee.

Kivimäärähän on pienemmissä AK-47, -57 ja 57K, 60, 90 ja 130kg. Isommat erikseen 200- 600kg painosta kiviä.

Tuo noin satakiloa kiviä antaa kyllä kunnon löylyjä, parhaat milestäni alkaa, kun kivet ovat hiukan viilenneet(punahehkusta) ja saa kaataa litran vettä kerralla :)
Mahtaisiko se johtua huonommasta vedosta - meillä on kiukaan päältä melkein 10 m savuhormia ylöspäin ja veto on aika kova (kuullostaa palaessaan isolta toholta). Kesällä kylläkin on käynnistysvaikeuksia, kun ei ole lämpötilaeroa hormin ja ulkoilman välillä. En nyt ole sekuntikellolla mittaillut, mutta kun saunavieraita on ollut tulossa niin puolitoistatuntia kun on varannut niin aina on ollut valmis ajoissa (paitsi joskus kesällä sytytys on vienyt aikaa) ja puolisen tuntia per pesällinen - aikataululla olen käynyt puita lisäämässä. Liian isot pilkkeet ja vähän lahoamaan alkanut koivu on hitaampaa polttaa (nämä on olleet selvästi hitaampia palamaan ja lopputulos on ollut vähemmän punaiset kivet). Niin, ja tulipesähän on aika iso, pari kolme sylyksellistä pilkkeitä pitää kantaa - voi niistä tulla kärryllinen. Kivien asettelu vaikuttaa myös eli joskus leirillä telttasaunan kiukaita luonnonkivistä kun olin rakentanut, niin tiesin latoa ne niin, että tulipesän päältä oli jouheasti virtaavia onkaloita ylöspäin aika pitkälle ja pienempiä kiviä sitten ylöspäin tiivistyen.

Tuo stagetus tosiaan tehdään niin, että tulipesän päälle valetaan tulenkestävästä massasta pystyharkot, jotka korottavat tulipesän avointa tilaa ja kiuaskivet vaihdetaan keraamisiin eli niiden osuus vähenee suhteellisesti (nykyään Aitokiukaat myydään keraamisilla kivillä, mutta meillä ei ole niitä).

Tuo 57:n 90 kg on varsinaisten kiuaskivien määrä, lisäksihän on rakennekivet, joista muodostuu tulipesä ja sen päällys sekä kiuaskiviä ympäröivät tulitiilet lämpöeristettä vasten. Nämä varaavat aika suuren lämpömäärän. Speksien mukaan kiukaan kokonaispaino on 360 kg, josta metalliosia on ympäryspellit, arina ja luukku ja savuhormi - voi olla että ylikin 60 kg, mutta sillä paikkeilla.

Pitääpä kellottaa, kun seuraavan kerran lämmittää. Samoja pelkoja oli aikoinaan lämmitysajan ja vähän tehojenkin suhteen, mutta yllätys oli sitten tuo kaikinpuolinen toimivuus. Jälkeenpäin ilmenneenä hyvänä kertalämmitteisyyden ominaisuutena ilmeni se, että kaupungissa, kun kaikilla on omia menojaan, niin kun sauna on lämmitetty, niin jokainen voi käydä siellä kun itselle sopii seuraavien tuntien aikana eikä heti, kun se on nyt lämmin niinkuin jatkuvalämmitteisellä kiukaalla (tätähän sillä ainavalmis-sähkökiukaalla haetaan). Aamulla ei tosiaankaan ole sisään tullessa kuin 60 astetta tai allekin, mutta kun avaa tulipesän luukun, jotta ilma pääsee kiertämään kiukaan läpi ja heittää reilusti löylyä saa vielä hyvät aamusaunat. Tosiaan silloin lämmityksen jälkeenkin vähän jo seestyneellä kiukaalla ne oikein syvältä tulevat enemmän vettä vaativat löylyt ovat kyllä parasta.
--Hannu H #1020
9-3AeroA-01 BPS1, 9-5AeroWA-05 BPS1, 9-3AeroCab-02 BPS1, 9-5VectorA-11 BPH
molokki
"Aero"
Viestit: 402
Liittynyt: Ma Kesä 23, 2014 22:07
Paikkakunta: Raceborg(Karjaan Tasavalta)

Re: Sauna vs Bastu?

Viesti Kirjoittaja molokki »

Naapurin vanha rautatieläinen on haalinu aikanaan pihan täyteen vanhoja tervattuja ratapölkkejä.Niitä polttelee joka ilta saunassaan ja takassaan.Ja kaikenlaista kyllästettyä ja maalista puutavaraa mitä jostaa raksoilta haalinu.Ai että ku tulee musta piipusta ja käy henkeen.
9.3 SS TURBO X,Chevrolet Captiva 2,2 TURBO-D AWD 2012,Ekz:Kia Cerato 2,0 -06(meni Afrikkaan),EX:9,3 ss 1,9tid -08,pöö406,Escort 1,6 "Cosworth",Liftbackki-Korola ,Aprilia,Suzuki
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13167
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Sauna vs Bastu?

Viesti Kirjoittaja AZP »

Suomalainen on keskimäärin ympäristöasioissa aika valistunut ja järkevä eläin. Tuskin kovinkaan moni kaataa enää jäteöljyjä maahan tai viemäriin taikka heittää veneestä jätteitä vesistöihin. Tämä hengitysilman pilaaminen on kuitenkin usealle suomalaiselle sellainen pimeä kohta, jota ei tunnuta ymmärtävän laisinkaan.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Vastaa Viestiin