Aurinkosähköä

Kaikki autoiluun liittymätön, mutta muuten HYÖDYLLINEN keskustelu.
Sana on MELKEIN vapaa.
Vastaa Viestiin
vesa67
"Hölösuu"
Viestit: 4570
Liittynyt: To Tammi 25, 2007 17:34
Paikkakunta: Kangasala

Re: Aurinkosähköä

Viesti Kirjoittaja vesa67 »

Suurikokoiseksi luokittelisin yli 10kWp voimalat. 25A pääsulakkeille saa käsittääkseni 17kW voimalan kytkeä joten ne yleensä ei kotitalouksissa rajoita. Invertterien tehon nosto ei välttämättä paljoa maksa mutta sitä seuraavien paneleiden ja kannakkeiden hinta nousee lineaarisesti. Asennustyössäkin aloituskustannus on merkittävin, ei paneelien asennusmäärän nosto vaikkapa 20-30%.

Nykykokemuksella kalustaisin aurinkovoimalaan +20-30% enemmän paneelitehoa eteläsuuntaan kuin invertterin lähtöteho on. Speksit kertoo paljonko ylitehoa invertteri sallii. Lähtöteho tulee rajoittumaan toukokuussa mutta muuten hyödyntää invertterin kapasiteetin paremmin. Vielä parempi ja vähän enempi vielä paneeleita jos kentät saa jaettua kaakon ja lounaan suuntimiin. Länsipaisteen aikaan spottihinnat on olleet pääasiassa hyvät ja omaa kulutusta kyllä on.
9000 CS 2.3tA -97 T5 RE85, 9-5 Aero -04 BP, 9-3 SC Vector Tids -07, Opel Ampera -12, Hyundai Kona 64 kWh MY20.5 Style

E85 ja Biopower ohjelmoinnit T5/T7/T8 koneille, TECH2 operoinnit
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4620
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Aurinkosähköä

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Olen käynyt Helsingissä eräässä omakotitalossa (vaimon veljen tuttu, sai tästä ilmeisesti innostuksen omaankin) jolla on 15 kWp aurinkosähköjärjestelmä.
Oli kuulemma tullut hetken hiljaista toisessa päässä kun oli soittanut Helenille ja kertonut tämän kytkemisestä verkkoon. Oli kuulemma suhteellisen iso "pienvoimala" omakotitaloon.
Viimeksi muokannut petrisa, Su Elo 21, 2022 22:14. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
Avatar
Soki
"Aero"
Viestit: 345
Liittynyt: Su Touko 12, 2019 12:57

Re: Aurinkosähköä

Viesti Kirjoittaja Soki »

petrisa kirjoitti:
Su Elo 21, 2022 16:59
Soki kirjoitti:
Su Elo 21, 2022 16:43
Outs anteeksi. Kirjoitin enkä seurannut tilannetta seinällä…

Hyvä jos on niin, minun annettiin ymmärtää että siinä on raja mitä saa ”tallettaa”. Ja lisäksi joudut maksamaa siirron siitä käyttämästäsi itsetuotetusta sähköstä. Virrasta ei tietysti tarvitse maksaa lisää, eli ”säästön” määrä romahtaa melko hurjasti ehkä kuvitellusta.
Niin vähän arvelinkin :D
Monesti käy niin, että kun kirjoittaa niin siinä välissä tulee jo uutta tekstiä tänne palstalle.

Nuo aurinkosähköjen kanssa toimivat joutuvat tarkkaan miettimään minkälaista sopimusta tekee energiasta ja minkä yhtiön kanssa. Se verkkoyhtiö on tietenkin se mikä on.
Meillä ei kuitenkaan tämä tule eteen, kun talon katon suunta on epäedullisesti suoraan lounaaseen ja etelän suunasta kattoa varjostaa koko lähitienoon komein kuusi. Sitä ei kyllä raski kaataa. Ehkäpä siirtämällä osa paneleista autotalliosan katolle, joka on pohjoisen suuntaan siirtyy kuusen varjostus ainakin osittain pois.
Ei sen suunnan kanssa ole niin tarkkaa, jos ei nillitä joka watista. Laitoin rielusti paneelia kolmeen suuntaan ja mukavasti tulee aamusta iltaan käyttösähköä. Syksy ja kevät sitten näyttää oliko ideaali, ehkä nuo lännen lappeen paneelit olisi kannattanut etelään sijoittaa, mutta se olisi vaatinut erityisjärjestelyjä/telinettä joka olisi maksanut äkkiä paaljon enemmän kun niiden tuoma hyöty.
Kuva

Pihan komein koivu (oksat vasemalla läjäsä) sai väistyä näiden edestä, ei sitä enää kukaan edes muista miltä se näytti ja kuinka hyvin varjosti :roll:

Kuva
Tässä näkyy ketjuittain tuotto, erityisen tyytyväinen olen noihin idänpuolen (korkein käyrä)aamutuntien tuottoon. Toki se kippaa syksyllä sekin, mutta eiköhän sieltä tule vielä pitkään puuron/kaffenkeittoon ja suihkunvesien lämmitykseen tarvittavat, muutenkin meilä enempi aamun puolella nuo käyttöpiikit.
Lännen puolen (vihreä) taas, kuten näkyy, antaa hiukan/tunnin lisää iltaan mutta ehkä saisi melkeen samat jos ne olisi etelään. Tuolloin myös tuotto olisi aavistuksen parempi kokonaisuudessa. Sinänsä peanuts kokonaisuudessa.
Jos nyt lisäisin maksimit, pitäisi tarkkaan vuntsia etelä vai itä? Jotenkin vain tuntuu että täälä periferiassa aurinko paistaa enempi aamuisin ja iltapäivin on pilvistä…

Meillä 3*25A pääsulake ja lisää saa laittaa vielä 8kwp tuohon 14kwp:n päälle koska aiemmin ollut 3*63 eli baksua piuhaa on maassa. Mikäli ihan olen ymmärtänyt ei se sulakekoko ole se mikä eniten ahistaa vaan juuri tuo kaapelien paksuus mitä on verkkoyhtiöllä. Tietysti kiinteistön kaapelit pitää olla tehon mukaiset paneeleista keskukseen, ne on muuten aika arvokkaita metrejä…

Tuo verkon kaapelointi saattaakin aiheuttaa tulevaisuudessa jumppaa verkkoyhtiöille kun kansa alkaa laittelemaan lähiöissä paneeleita, tulee äkkiä tarvetta isommalle jöötille ja sehän maksaa taas joka sitten nostaa siirtohintoja omilla caruna-kertoimilla :roll:
Avatar
Soki
"Aero"
Viestit: 345
Liittynyt: Su Touko 12, 2019 12:57

Re: Aurinkosähköä

Viesti Kirjoittaja Soki »

Huomena tarjolla taas muikeaa hintaa ja kelikin on ennusteen mukaan aavistuksen viileää mutta aurinkoista (valoisaa). Paradoksaalia näissä halfcut-paneelihommissa on että täysmollikkamöllötyshelle ei tuota niin hyvin kun hiukan poutainen ja tuulinen alta 25 graaria.

Kuva
vesa67
"Hölösuu"
Viestit: 4570
Liittynyt: To Tammi 25, 2007 17:34
Paikkakunta: Kangasala

Re: Aurinkosähköä

Viesti Kirjoittaja vesa67 »

Komeeta. 06-21 tuottoa vielä tähän aikaan vuodesta. Paljon vuosituotanto ja omakulutus ?
9000 CS 2.3tA -97 T5 RE85, 9-5 Aero -04 BP, 9-3 SC Vector Tids -07, Opel Ampera -12, Hyundai Kona 64 kWh MY20.5 Style

E85 ja Biopower ohjelmoinnit T5/T7/T8 koneille, TECH2 operoinnit
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4620
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Aurinkosähköä

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Kyllä se pääsulakekoko tietenkin rajoittaa, koska kaikki kulutettu tai tuotettu sähkö menee pääsulakkeiden läpi. Vastaavasti kiinteistön liittymiskaapeli rajoittaa maksimi pääsulakekokoa.

Voidaan ajatella, että mikäli kiinteistö ei kuluta ollenkaan sähköä, mutta aurinkosähköjärjestelmä tuottaa maksimi tehon, niin silloin kaikki menisi verkkoon. 3 x 25 A sulakekoolla maksimi teho on 17 kW. Eli vesa67 on oikeassa. Vastaavasti 3x35 A liittymässä teho on 24 kW.
Soki:lla on tällä hetkellä 3x25 A liittymä, mutta kuten kerrottu niin liittymiskaapeli mahdollistaisi myös 3 x 63 A liittymän (mikä joskus ollutkin). Lisäämällä aurinkovoimalan tuottoa ei tarvitsisi kuin suurentaa pääsulakekokoa.

Merkitykselliseksi tekee maakaapelin asennus kiinteistön liittymispisteeseen. Mikäli kiinteistössä on nk ulkomittakeskus kaapelin asennus pysyy maa-asennuksena ja sen kuormitettavuus on suurempi kuin uppo asennuksessa. Jos taas maakaapeli tulee kiinteistöön sisälle, se tulee pääsääntöisesti uppoasennuksena. Kuormitettavuus tippuu huomattavasti.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
Avatar
Soki
"Aero"
Viestit: 345
Liittynyt: Su Touko 12, 2019 12:57

Re: Aurinkosähköä

Viesti Kirjoittaja Soki »

vesa67 kirjoitti:
Su Elo 21, 2022 19:31
Komeeta. 06-21 tuottoa vielä tähän aikaan vuodesta. Paljon vuosituotanto ja omakulutus ?
Vuosituotannon tietää ensjuhannuksena kun on laitoksen 1-vuotisjuhla.
Tähänmenessä tuotantoa 3,8mwh, joka on n 15% vuosikulutuksesta.
Omakulutus tälläajalla noin 700kwh/kk ja osto 300kwh/kk eli aikatarkkaa tuottaa 66% kulutuksesta, nyt.

Kesä-heinäkuussa myyntiä 1,7mwh hintaan 360.- sillä makselee hyvästi jo joulukuun sähkölaskun (vv 2500kwh) *14c(8c+verot ja karunat)=350 ja jää vielä kafferahatkin törsättäväksi.

Caruna ilmoitti laitosta pystytettäessä että maksimi koko on 22kwp. Eli sen 8kwp saan laittaa heidänpuolestaan lisää. Tosin se edellyttää uutta kaabelia laitoksesta keskukseen, vanha jööti ei riitä siihen. Verttiin menee vielä (max 25kwp) toiset kolme stringiä lisää tai jatkaa vanhoja.
tturku
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 5628
Liittynyt: To Heinä 21, 2005 16:21
Paikkakunta: Espoo

Re: Aurinkosähköä

Viesti Kirjoittaja tturku »

Täällä on nyt asiat edenneet siihen pisteeseen että pitää carunalta varmistaa 14,2kW:n laitoksen kytkyn mahdollistaminen ja miten vaikuttaa kotivakuutukseen vai tarviiko muuten vakuuttaa. 33kpl 425W paneeleita ja 13MWh laskennallinen vuosituotto. Todella maltillisilla laskelmilla takaisinmaksuaika olisi noin 8.6 vuotta. Carunan siunauksen kun saan niin pistän tilaukseen.
Tommi Turku #2632 o4oo-323138 Espoo
9-3 TTiD Aero Cab MY08, MG5 LR Luxury MY23, Enyaq Sportsline MY22
Ex:NG9-3 1.9Tid Cab MY06, NG9-5 2.0Tid MY10, NG900 2.0T Cab MY96, OG9-3 2.2Tid MY00, OG9-3 2.0T Aero MY02, OG9-5 3.0Tid MY04, parit OG900 ja 96
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4620
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Aurinkosähköä

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Eilen tuli koemielessä testattua työkaverin kanssa erästä yksittäistä paneelia. Tästä oli asennusvaiheessa pikkaisen pintalasi mennyt halki, kun oli asennusvaiheessa saanut kolhun. Toimii muuten ihan ok.

Ulkona auringossa antoi 36 V. Oikosulkuvirta oli 11,4 A. Kun pari kaveria meni varjostamaan eteen, niin jännite tipahti reiluun 34 V:iin. Oikosulkuvirta oli enää 0,9 A. Sisällä loisteputkien valossa antoi jännitettä 28,5 V ja oikosulkuvirta oli enää mA luokkaa. Valaistus sisällä oli aika huono tälle testille, mutta tulipahan kokeiltua.

Ajatuksena olisi, että pystyisikö sisällä talvella testaamaan kunnon LED- loisteputkien valossa aurinkosähköjärjestelmää. Paneeleita joku 8 kpl (8x36 V) niin invertterille menisi n. 280 V jolloin DC-input eli paneeliseurain heräisi ja inverteri alkaisi tuottamaan 3-vaihesähköä. Pienempikin määrä paneeleita riittänee, kun osa inverttereistä herää jo hivenen alle 200 V DC-inputilla ja lisäksi uudemmat paneelit jo tuottavat n. 40 V.

Tämä sisävalaistus vain vähän arveluttaa, jotta saako siitä riittävästi mallinnettua luonnonvaloa... :roll:
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
Avatar
Soki
"Aero"
Viestit: 345
Liittynyt: Su Touko 12, 2019 12:57

Re: Aurinkosähköä

Viesti Kirjoittaja Soki »

Toihan ois ihan loisteva keksintö, sitten siitä vielä tekee akustolla suljetun piirin johon ei tarvita kun alkuun sen akun lataaminen ulkoisesta lähteestä :lol:
Eipä ois enää sähkömurheita, ainakaan pienvirran osalta muaalimassa.

LED:illä saa ihan vaikka mitä väriä aikaiseksi, kasvihuoneissa ”päivänvalo” on enemmän sinertävänpunertavaa, lilaa tai sensuuntaista, liekö siinä fregvenssin ylärekisteristä olevia IR-aallonpituuksia mukana?
Kaupassa olevat speksatut kohdevalot (liha/kala) on hiukan sinertävää.

Tuohon ikiliikkujaan lisäten, siinäkohtaa kun valoa tarvisi saada paaaaaljon 10m2 sisäpaneeleihin, alkaa sitä fortumia kulumaan LED:eissäkin…. Et melkovarmaa tyssää siihen se idea.

Tuossa on invertterin dataa heräämishetkellä. Paneeleita on tuossa stringissä 15*385w. Minen tuosta isompaa irti saa, mutta joku teknikko ehkä ymmärtää paremmin.
Kuva
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4620
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Aurinkosähköä

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Ei tässä mitään "keksintöä" olla suunnittelemassa vaan ihan muuta juttua varten.

En kyllä valitettavati saa selväää tuosta kuvasta, kun on liian monta käppyrää päällekkäin.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
aero
-
Viestit: 8667
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: Aurinkosähköä

Viesti Kirjoittaja aero »

Ei se auringon voima ledeihin verrattuna lie pelkästä näkyvästä spektristä kiinni. Enempi se energia taitaa kertyä siitä näkymättömästä osasta (mutta kummasta päästä? IR? UV?), joka myös lämmittää tuntuvasti.

Sisälabrassa saattasi aurinkopaneelille lediä paremmin toimia ihan hehkulamppu.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla
Pee
"Hirsch"
Viestit: 897
Liittynyt: Pe Touko 25, 2007 16:20
Paikkakunta: Kuhmo

Re: Aurinkosähköä

Viesti Kirjoittaja Pee »

Kenenkä valmistamia invertterejä teillä käytössä ja tietoa/kokemuksia eri merkeistä?

Onko noissa isoja eroja vai eroja laisinkaan?
9-5 1,9TiD -08, 9-5 2,0t -06, 9-5 3.0 V6t -99
ex 9-5 3.0 V6t -99, 9000 CS 2,0t -96
#3726
Avatar
Soki
"Aero"
Viestit: 345
Liittynyt: Su Touko 12, 2019 12:57

Re: Aurinkosähköä

Viesti Kirjoittaja Soki »

Täällä Solis. Ei kokemusta muista. Käyttöliittymä ihan ok.

Isoimmat erot varmaan tuossa käyttöliittymässä, toki sillä nyt niin isoa merkitystä kun verkonhaltijalta saa tuntitasolla ylituotannon määrän ja ostajalta arvon.

Vaihtoehtoja ei taida kauheasti juuri olla, eli melkeen joutuu tyytymään siihen mitä myyjä tarjoaa.
Avatar
Soki
"Aero"
Viestit: 345
Liittynyt: Su Touko 12, 2019 12:57

Re: Aurinkosähköä

Viesti Kirjoittaja Soki »

Elokuussa sähköä myyty 1,7Mwh, siitä 370.- rahhoo tilille. :heart_eyes:
Sähkölaskua tullee noin 83.- 360kwh:sta (karunan perusmaksu tuosta yli 1/3 ja siitähän ei eroa saa kun laittamalla piuhat poikki)
Omakäyttö 500kwh säästö/nettoarvo 70.-

Edelleen olen hyvin tyytyväinen sijoitukseen. Tälläsiä korkkoja ei oikein mistään muusta irti saa…
Vastaa Viestiin