Kevyttä kotiautomaatiota
Re: Kevyttä kotiautomaatiota
En näistä mitään ymmärrä, mutta mites näin simppeli ratkaisu?
https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... otilavahti
Edit. Jaa, ehkä olitkin jo näitä tutkinut, kun aloituksessa etäpistorasia oli mainittu, mutta Simpaleja ja vastaavia on kyllä useampaakin sorttia, joissa on tietysti pistorasian ohjaus, mutta myös lämpötilan seuranta.
https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... otilavahti
Edit. Jaa, ehkä olitkin jo näitä tutkinut, kun aloituksessa etäpistorasia oli mainittu, mutta Simpaleja ja vastaavia on kyllä useampaakin sorttia, joissa on tietysti pistorasian ohjaus, mutta myös lämpötilan seuranta.
Saab 93 CV 2.0T aut. Aero -05, MB GLA 200 CDI A -15, Volvo V70 Classic 2.5 10V -00, ex 93 SS 1.8t Vector -05
Re: Kevyttä kotiautomaatiota
^Tuo ajaisi kyllä tärkeimmät tarpeet, jos siis vehje osaa wifin kautta myös kertoa vaikka kännykkään mikä se lämpötila on. Tuotekuvauksesta ei tämä funktio selvinnyt, eli onko tuo vain etäohjattava on/off, minkä lisäksi siinä on termostaattiohjaus, vai liikkuuko myös lämpötiladata vehkeestä nettiin päin? Ensisijaisesti siis kiinnostaa nimen omaan se lämpötilatieto, etäohjattava pistorasia lisälämmitystarpeelle siihen päälle olis sitten kiva lisä ja se valvontakamera ihan vaan normi lisä, mikä lähinnä tuli mieleen kun tuota Nediksen systeemiä selailin.
Glykoleja en arvaisi astianpesukoneeseen laittaa. En tiedä olenko liian varovainen, mutta jotenkin myrkyllinen neste ja ruokailuvälineitä pesevä laite ei kuulosta kosherilta. Vaikka toki ei ne tökötit mitä pesuaineena koneissa käytetään ole mitään kaurapuuroa nekään
. Mökillä on kyllä tullut glykolia lorautettua viemärien hajulukkoihin jo useamman vuoden ajan.
Lämpökaapeli koneen vesisyöttöön tai jokin muu konetta suojeleva lämmitysmetodi voi olla kanssa ihan jees, silti edelleen kiinnostaisi se lämpötila siellä mökissä nähdä etänä.
Glykoleja en arvaisi astianpesukoneeseen laittaa. En tiedä olenko liian varovainen, mutta jotenkin myrkyllinen neste ja ruokailuvälineitä pesevä laite ei kuulosta kosherilta. Vaikka toki ei ne tökötit mitä pesuaineena koneissa käytetään ole mitään kaurapuuroa nekään
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Lämpökaapeli koneen vesisyöttöön tai jokin muu konetta suojeleva lämmitysmetodi voi olla kanssa ihan jees, silti edelleen kiinnostaisi se lämpötila siellä mökissä nähdä etänä.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Re: Kevyttä kotiautomaatiota
http://drive.microdata.fi/pdf/SimPal/Si ... ikirja.pdf
Lämpötilaa voi monitoroida ja myös tilata hälytyksiä. Näin mä ton kupongin pikatulkitsin.
Lämpötilaa voi monitoroida ja myös tilata hälytyksiä. Näin mä ton kupongin pikatulkitsin.
Saab 93 CV 2.0T aut. Aero -05, MB GLA 200 CDI A -15, Volvo V70 Classic 2.5 10V -00, ex 93 SS 1.8t Vector -05
Re: Kevyttä kotiautomaatiota
hmm, millaisia vesimääriä ja mihin loukkoon se vesi jää siinä koneessa?Siellä on astianpesukone, jota ei kuitenkaan saa kokonaan kuivaksi, joten tää on vähän pakkorako, eli plussalla täytyy sisätilojen pysyä. Muuten ei olisi niin väliä.
Kuullostaa melko "teknisiltä" tietyt vaihtoehdot.
apk hana kiinni, nappi tyhjenykselle, jos sallii käydä, minuutin pari.
Jättää luukun auki talveksi, osa vedestä haihtuu.
Tämä pitäisi olla perusjuttu astianpesukonevalmistajille, laite olisi tehty niin että ei rikkoudu jos hieman pakkasta saa kun ei käytössä.
Glykolia, nope! Voisi vaikka käyttää vedessä liotettua merisuolaa jos tietää että ei kovetu sinne jonnekin,
tosin lämmin vesi sen kyllä sulattaa muutamalla käyttökerralla.
9-5 2.0t A bp+ ´07
V70 2.5 FT A ´10
ex. 9-5 2.3T A Wagon ´07 ♦ 9-3 SE 2.0t A bp+ ´01, ja sit mitä ne olikaan..
V70 2.5 FT A ´10
ex. 9-5 2.3T A Wagon ´07 ♦ 9-3 SE 2.0t A bp+ ´01, ja sit mitä ne olikaan..
Re: Kevyttä kotiautomaatiota
Ei mitään hajua paljonko sinne jää ja jääkö todellisuudessa mitään. Olen vain kuullut, että useammalla mökkiläisellä on kone mennyt talven aikana rikki vaikka on seisty syksyllä päällään ja koitettu kaikki muutkin kikat saada paikat tyhjiksi. Että aina sinne jonnekin vähän vettä jää, ja sellaiseen paikkaan että jotain hajoaa. Koneet on tietty erilaisia, ja toiset valmistajat ehkä nohevampia tässä asiassa kuin toiset. En siis ole vielä yhtenäkään talvena ollut halukas testaamaan kestääkö kone pakkasta, kun se olisi pieleen mennessään sitten 500 euron testi.
Apk:n lisäksi pieni huoli olisi myös keittiön putkitusten tyhjentyvyydestä. Ennen remonttia keittiön varaaja ja kaapissa olevat putket oli tehty siten, että sieltä sai vedet kokonaan pois, kun ne katkaistiin talveksi. Kaapissa oli vielä erikseen venttiili ja tyhjennysputki, joiden avulla vedet laskettiin systeemistä pois. Nyt viimeisimmän remontin jälkeen esim. tätä erillistä tyhjennysputkea ei enää ole ja varaajakin on vain yläpuolisilla liitoksilla tehty, eli sinne jää aina vesi. Tosin varaajassa on jäätymisenestotoiminto, joten siitä ei tarvi huolehtia, mutta se itse putkistohässäkkä ei välttämättä valu kokonaan tyhjäksi vain sillä että vedet katkaistaan ja tontin järjestelmä valutetaan tyhjäksi.
Eikä noi putket sinänsä ole ainoa syy pitää peruslämpöä mökissä. Siellä käyminen talvella on paljon mukavampaa kun sisällä on plus eikä miinus kymmenen astetta. Viime talvina olen käynyt siellä remontti- tai metsähommissa talvellakin melkein joka viikko, niin kiva että puku- ja taukotila on plussalla. Kosteuskin pysyy paremmin poissa sisältä niin keväällä ei ole samanlaista tunkkaista hajua tekstiileissä kuin aikaisemmin oli.
Apk:n lisäksi pieni huoli olisi myös keittiön putkitusten tyhjentyvyydestä. Ennen remonttia keittiön varaaja ja kaapissa olevat putket oli tehty siten, että sieltä sai vedet kokonaan pois, kun ne katkaistiin talveksi. Kaapissa oli vielä erikseen venttiili ja tyhjennysputki, joiden avulla vedet laskettiin systeemistä pois. Nyt viimeisimmän remontin jälkeen esim. tätä erillistä tyhjennysputkea ei enää ole ja varaajakin on vain yläpuolisilla liitoksilla tehty, eli sinne jää aina vesi. Tosin varaajassa on jäätymisenestotoiminto, joten siitä ei tarvi huolehtia, mutta se itse putkistohässäkkä ei välttämättä valu kokonaan tyhjäksi vain sillä että vedet katkaistaan ja tontin järjestelmä valutetaan tyhjäksi.
Eikä noi putket sinänsä ole ainoa syy pitää peruslämpöä mökissä. Siellä käyminen talvella on paljon mukavampaa kun sisällä on plus eikä miinus kymmenen astetta. Viime talvina olen käynyt siellä remontti- tai metsähommissa talvellakin melkein joka viikko, niin kiva että puku- ja taukotila on plussalla. Kosteuskin pysyy paremmin poissa sisältä niin keväällä ei ole samanlaista tunkkaista hajua tekstiileissä kuin aikaisemmin oli.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Re: Kevyttä kotiautomaatiota
Tiskikoneeseen jää vettä ainakin magneettiventtiiliin ja poistopumppuun. Poistopumpusta sen saa pois irroittamalla letkut, mutta magneettiventtiili on vähän työläämpi tapaus.
Antti
#8459
Kia EV6 GT-LINE AWD 77kWh -22
ex-Hyundai i30 wagon -20 :(
ex-Saab 9-3 1.8t SC linear pro -07
ex-Saab 900SE -95
ex-Saab 900i -90
ex-Saab 99 turbo -81
ex-Saab 99 CC -76
ex-BMW K1200S
#8459
Kia EV6 GT-LINE AWD 77kWh -22
ex-Hyundai i30 wagon -20 :(
ex-Saab 9-3 1.8t SC linear pro -07
ex-Saab 900SE -95
ex-Saab 900i -90
ex-Saab 99 turbo -81
ex-Saab 99 CC -76
ex-BMW K1200S
Re: Kevyttä kotiautomaatiota
Astianpesukoneista en mitään ymmärrä, mutta niin kauan kuin tuo legendaarinen wifi on mukana kuviossa on hanskat jo kaivossa. Ropailen IoT:n kanssa töissä ja sen verran olen oppinut, että jos haluaa jonkin toimivan helposti/mukavasti/luotettavasti niin piuhayhteys on avain onnistumiseen. Jos siis puhutaan aikuisten oikeasti toimintavarmuudesta, ei mistään pienen ok-talon nettiratkaisusta.
Ongelma ei ole se yhteys mobiiliverkkojen yli kohteeseen, mutta sitten ne lähiverkot. Toki jos kerran muutenkin käyt viikoittain siellä mökillä niin siinä samallahan ne laitteiden boottailut menee. Ja kääntäen, jos siellä jatkuvasti käy niin onko tarvetta etäohjaukselle?
Nedisin "älypistorasioista" sen sijaan on ihan hyviä kokemuksia. Kotona on parkkipaikan sähkölaatikossa noita (mm. hybridin lataus, ulkovalo, lohkis) ja hämmentävän hyvin ovat toimineet. Eikä ne maksa oikeastaan mitään, eli siihen nähden ihan killereitä. OK, tarvii boottia toisinaan/harvoin mutta kun ei tuonne sitä piuhaakaan saa vetäistyä niin sen vielä jaksaa. Mites tän nyt sanois, "vähiten huono langaton ratkaisu mihin olen törmännyt" ?
![Razz :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
Ongelma ei ole se yhteys mobiiliverkkojen yli kohteeseen, mutta sitten ne lähiverkot. Toki jos kerran muutenkin käyt viikoittain siellä mökillä niin siinä samallahan ne laitteiden boottailut menee. Ja kääntäen, jos siellä jatkuvasti käy niin onko tarvetta etäohjaukselle?
Nedisin "älypistorasioista" sen sijaan on ihan hyviä kokemuksia. Kotona on parkkipaikan sähkölaatikossa noita (mm. hybridin lataus, ulkovalo, lohkis) ja hämmentävän hyvin ovat toimineet. Eikä ne maksa oikeastaan mitään, eli siihen nähden ihan killereitä. OK, tarvii boottia toisinaan/harvoin mutta kun ei tuonne sitä piuhaakaan saa vetäistyä niin sen vielä jaksaa. Mites tän nyt sanois, "vähiten huono langaton ratkaisu mihin olen törmännyt" ?
![Confused :?](./images/smilies/icon_confused.gif)
![Razz :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
96 V4 1980 || G31 520d xDrive -18 || Polestar 2 -23 || Goldwing Interstate 1986 || K 1300 GT -10
Re: Kevyttä kotiautomaatiota
Kyllä ainakin sille lämpötilan etäluennalle ainakin ihan tarve on. Vaikka viikottain kävisi (enkä aina käy), niin jos ILP laukeaa kesken pakkasten, niin se on vuorokausi tai kaksi kun mökki on jäässä. Viikon tai kahden käyntivälillä siis elämää helpottaa huomattavasti, kun ei tarvitse ajaa 30+30 km vain tarkistaakseen mikä se lämpötila siellä mökissä oikein on. Samoin elämää helpottaa sitten sekin että kun sen lämpötilan on tarkistanut ja todennut, että lisälämpöä olisi hyvä saada, niin ei senkään takia tarvitse lähteä ajamaan 30+30 km.
Nyt on siis toistaiseksi pärjätty sillä että olen luottanut lämpöjen pysyvän ja olen aina välillä tarkistanut Carunan palvelusta että sähköä kuluu, eli ILP pyörii. Se vain toimii noin vuorokauden viiveellä, joten vähänkään kylmemmällä kelillä voi tulla sitten pikainen lähtö jos toteaa että sähkönkulutus on stopannut eilen aamulla.
Toi 4G-modeemi mikä mökillä on nyt, on buutattu viimeksi joskus viime keväänä. Muistan sen koska laite on sellaisessa paikassa että sinne pitää kiivetä jos haluaa sen buutata. Ei ole siis ollut ongelmia 4G- eikä wifiverkon katkeamisen kanssa, mikä ei tietenkään ole tae tulevasta toimivuudesta. Mutta siinä reitittimessä on myös ethernet-liittimet, eli saa siihen halutessa piuhalla vehkeet kiinni jos itse vehkeessä vain liitin moiseen löytyy.
Ja kiitoksia kokemuksien jakamisesta Nediksen laitteista! Nediksestä epäilyksiä herätti lähinnä tuo kännykkäsovelluksen toimivuus. Google Play -kaupassa Nedis SmartLife -sovellus saanut 2,6 tähteä, mikä ei ole kovinkaan mairitteleva tulos. 1-5 asteikolla ykkönen on saanut eniten ääniä, noin tuplat toiseksi yleisimpään vitoseen verrattuna. Aika kaksijakoiset on siis kokemukset käyttäjillä.
Ei noilla toisaalta kovin korkealta putoisi kun hinnat on kohtuullisia. Vois siis käydä kaupoilla, mutta pitäis ettiä mistä noita on saatavilla. Motonetissä Turun alueen saldot ja verkkokauppa näyttää nollaa.
Nyt on siis toistaiseksi pärjätty sillä että olen luottanut lämpöjen pysyvän ja olen aina välillä tarkistanut Carunan palvelusta että sähköä kuluu, eli ILP pyörii. Se vain toimii noin vuorokauden viiveellä, joten vähänkään kylmemmällä kelillä voi tulla sitten pikainen lähtö jos toteaa että sähkönkulutus on stopannut eilen aamulla.
Toi 4G-modeemi mikä mökillä on nyt, on buutattu viimeksi joskus viime keväänä. Muistan sen koska laite on sellaisessa paikassa että sinne pitää kiivetä jos haluaa sen buutata. Ei ole siis ollut ongelmia 4G- eikä wifiverkon katkeamisen kanssa, mikä ei tietenkään ole tae tulevasta toimivuudesta. Mutta siinä reitittimessä on myös ethernet-liittimet, eli saa siihen halutessa piuhalla vehkeet kiinni jos itse vehkeessä vain liitin moiseen löytyy.
Ja kiitoksia kokemuksien jakamisesta Nediksen laitteista! Nediksestä epäilyksiä herätti lähinnä tuo kännykkäsovelluksen toimivuus. Google Play -kaupassa Nedis SmartLife -sovellus saanut 2,6 tähteä, mikä ei ole kovinkaan mairitteleva tulos. 1-5 asteikolla ykkönen on saanut eniten ääniä, noin tuplat toiseksi yleisimpään vitoseen verrattuna. Aika kaksijakoiset on siis kokemukset käyttäjillä.
Ei noilla toisaalta kovin korkealta putoisi kun hinnat on kohtuullisia. Vois siis käydä kaupoilla, mutta pitäis ettiä mistä noita on saatavilla. Motonetissä Turun alueen saldot ja verkkokauppa näyttää nollaa.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Re: Kevyttä kotiautomaatiota
Mitenkäs nämä riistakamerat toimivat? Tavallinen ulkolpt-mittari lattialle ja kameralla katsot mökin lämpötilan.
Samalla voi kurkata onko ulko-ovi aukaistu
, tai siis herääkös ne myös liikkeestä.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Re: Kevyttä kotiautomaatiota
Tähän muuten huomio: kertooko kännykkäappi, koska lämpömittari on ladannut lämpötilatiedon pilveen? Sen nimittäin haluat tietää, ettet vahingossa tuijottele paria päivää vanhaa lukemaa "hyvin on vielä plussalla" -fiiliksellä.AZP kirjoitti: ↑Pe Loka 15, 2021 11:05Ja kiitoksia kokemuksien jakamisesta Nediksen laitteista! Nediksestä epäilyksiä herätti lähinnä tuo kännykkäsovelluksen toimivuus. Google Play -kaupassa Nedis SmartLife -sovellus saanut 2,6 tähteä, mikä ei ole kovinkaan mairitteleva tulos. 1-5 asteikolla ykkönen on saanut eniten ääniä, noin tuplat toiseksi yleisimpään vitoseen verrattuna. Aika kaksijakoiset on siis kokemukset käyttäjillä.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla
-Agentti Tuplanolla
Re: Kevyttä kotiautomaatiota
Se selvinnee vain kokeilemalla. Jostain lukemastani (en muista enää mistä) mulle jäi kuva että toi Nedis logittaisi lukemia jonnekin, eli luulis sieltä jostain olevan aikaleima katsottavissa.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Re: Kevyttä kotiautomaatiota
Je. Peruspointtina kuitenkin: haluat olla varma, että mainittu aikaleima on nimenomaan se, kun mittari lataa tiedon pilveen, eikä se, kun känniäppi hakee tiedon pilvestä. Jos logittaa, niin logituksen tarvii olla nimenomaan anturin logi, ettei tule suoraa viivaa siltä hetkeltä kun dataa ei ole mennyt pilveen asti.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla
-Agentti Tuplanolla
Re: Kevyttä kotiautomaatiota
Kameratarpeisiin löytyisi näköjään tällainenkin vaihtoehto. Vois huvikseen kokeilla vanhassa kännykässä ja katsoa toimiiko luotettavasti.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Re: Kevyttä kotiautomaatiota
^testasin nopeasti nuo TM:n pikatestaamat sovellukset. Kamerayksikkönä vaimon vanha Samsung Galaxy A3 2016. Alfredin kuvanlaatu TMn havaintojen mukaiswsti huonompi kuin Wardencamissa, mutta Wardencam sovelluksena epästabiili. Sain sen hetkeksi toimimaan, mutta lopulta en saanut enää omasta kännykästäni yhteyttä kamerana toimivaan luuriin. Seuraavan kerran kun mennään mökille, niin vois jättää luurin kuvaamaan ja vaikka siihen linssin eteen se lämpömittari, niin näkee ne lämmötkin sitten etänä
(Kiitos Numballe tästä ideasta
)
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Re: Kevyttä kotiautomaatiota
koen syvää myötätuntoa teille joilla on mökkiongelmat joka vuotisia
siksipä on vielä kantovesi ja kun vedän oven kiinni syksyllä, voin unohtaa mökin ,kunhan ulkona olevan vesipumpun tyhjennän niin homma bueno.![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
siksipä on vielä kantovesi ja kun vedän oven kiinni syksyllä, voin unohtaa mökin ,kunhan ulkona olevan vesipumpun tyhjennän niin homma bueno.
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
saab,96,99CC-75,saab 9000-95,2xrabeneic binetta de luxe, fordsonpower että major, fiat 580td4wd,fiat 9804wd,MF165,,nuffield 10/60 olympia maamosa, bernard maamosa,