Koiran kasvatuksesta?

Kaikki autoiluun liittymätön, mutta muuten HYÖDYLLINEN keskustelu.
Sana on MELKEIN vapaa.
DIggItaLLr
"Hölösuu"
Viestit: 1437
Liittynyt: Ma Tammi 31, 2005 15:42
Paikkakunta: Suomen Miami

Koiran kasvatuksesta?

Viesti Kirjoittaja DIggItaLLr »

Offista kun löytyy apu kaikkeen niin:

Meille tuli taloon 7kk:n ikäinen narttu "pentu".
Koira on tullut meille "yhteensopivuuongelmien" takia. Edellisessä kodissa ei osattu pitää huolta, ei oltu paikalla. Nais omistajalla ollut auktoriteettiä ja perheen mies ei ollut koskaan edes halunnut koiraa. Voi olla että jopa lyönyt koiraa

Meillä Koira on oppinut vihdoin sisäsiistiksi, kuuntelemaan omaa nimeä, odottamaan istumaan jnejne. Yksi ongelma on vielä ylitse muiden.
Eroahdistus
Miten tätä voisi treenata?
Kun ulko-ovi menee kiinni, alkaa ulvonta heti. Koira ei yleensä hauku eikä vingu.
Tässä on nytten viikon verran kun koira ollut meillä rukattu työvuroja niin että joku olisi aina kotona koiran kanssa. Pidemmän päälle tämä ei onnistu. Ja koiran olisi osattava olla yksinkin.

Netissä on ääretön määrä "hyviä tapoja"...

Miten kauan teillä on mennyt? ja ennenkaikkea miten olette onnistuneet?
Rafu
"Hölösuu"
Viestit: 1713
Liittynyt: Ti Helmi 08, 2005 13:51
Paikkakunta: Kangasala
Viesti:

Re: Koiran kasvatuksesta?

Viesti Kirjoittaja Rafu »

D.A.P voi lievittää. Meillä meni pari kuukautta, koirala oli clomicalm lääke. Oli päässyt jo niin pahaksi että koira oli muuton jäljiltä ihan paniikissa kun jäi yksin.

Hemmetisti yksinoloharjoitusta. Meillä oli makuuhuoneen ovessa portti jonka taakse laitettiin esim. herkkujen kanssa eikä päästetty pois ennen kuin oli rauhallinen. Näki meidät mutta ei päässyt silti samaan huoneeseen. kosketuskeppiä käytettiin jotta koira sai itsevarmuutta tms. jatkuva oven takana ramppaaminen taas vähensi ahdistusta mikä näkyi heti kun teki lähtöä. Yksin kotona ollessa esim. vartin välein pistin takin päälle ja toimin samoin kuin normaalisti ulos mennessä mutta tulin saman tien takaisin sisään.

Kylmä kausi eli huomioimattomuus oli vaikeaa mutta toimi ihmeellisesti. Koiraa ei sisällä huomioitu ollenkaan, ei puhuttu ei edes kielletty. Toisena iltana koira jäi itse eri huoneeseen nukkumaan.

Ammattiliselta kannattaa kysyä neuvoa. Tuo on niin paha vaiva että helposti vain pahenee. Tarkkailussa hyvä väline meillä on ollut USB mikki ja Snooper ohjelma.
"In an insane world a sane man must appear insane"
#2558, 9-5 Vector wagon A 2002, 9-5 vector wagon A 2008
Thorhammer
"Hölösuu"
Viestit: 1406
Liittynyt: To Kesä 25, 2009 00:37
Paikkakunta: Hellsinki

Re: Koiran kasvatuksesta?

Viesti Kirjoittaja Thorhammer »

Meillä tehtiin myös tota että mentiin kodista ulos rappuun ja oltiin hetki siellä ja sitä mukaan pidennettiin poissa olo aikaa. Toinen keino oli laittaa radio päälle ettei kuule ylimääräisiä ääniä,mutta tässä tilanteessa ei ole vissiinkään kyse siitä...
9-3 Ss - 07 Post apocalypse. og900 - 91 Steamsprocket
"parempi kumin haju risteyksessä,kuin ruumiin haju"
thorhammer.sc@gmail.com
UAZ
"Turbo"
Viestit: 213
Liittynyt: Pe Kesä 16, 2006 12:51
Paikkakunta: mänttä

Re: Koiran kasvatuksesta?

Viesti Kirjoittaja UAZ »

Thorhammer kirjoitti:Meillä tehtiin myös tota että mentiin kodista ulos rappuun ja oltiin hetki siellä ja sitä mukaan pidennettiin poissa olo aikaa. Toinen keino oli laittaa radio päälle ettei kuule ylimääräisiä ääniä,mutta tässä tilanteessa ei ole vissiinkään kyse siitä...
Jokainen koiruus on oma yksilönsä, jollakin ne erojutut menee ohi nopeammin kuin toisilla. Sitä virhettä ei pidä tehdä, että kun se alkaa sen vinkumisen tai mikä nyt sitten onkaan, et sitä mennään rauhoitteleen ja jutteleen mukavia, sitähän se koira sillä yrittää, kun se jää yksin, sillä se pääsee päämääräänsä, kun omistaja tulee pian takaisin. Uskoisin, että jossain vaiheessa se tyytyy kohtaloonsa ja rauhoittuu. Niinkuin Thorhammer kirjoitti et pikkuhiljaa pidentää sitä poissaoloaikaa, mutta kumminkin kun koiralla on jo ton verran ikää, voi ajat jo olla tunneissa.
Saab 9-5 2.0 185hv Linear Wagon vm. 2003
Thorhammer
"Hölösuu"
Viestit: 1406
Liittynyt: To Kesä 25, 2009 00:37
Paikkakunta: Hellsinki

Re: Koiran kasvatuksesta?

Viesti Kirjoittaja Thorhammer »

Sisään tulossa huomion antamista koiralle ei ollenkaan suvaita täällä ainakaan :)
Oma koiramme odottaa kiltisti pöydän alla kunnes pyydämme moikkaamaan. Kuulostipa diktaattori touhulta. :)
9-3 Ss - 07 Post apocalypse. og900 - 91 Steamsprocket
"parempi kumin haju risteyksessä,kuin ruumiin haju"
thorhammer.sc@gmail.com
Jozanna
"Kaasari"
Viestit: 36
Liittynyt: Ti Maalis 21, 2006 15:58
Paikkakunta: Lempäälä
Viesti:

Re: Koiran kasvatuksesta?

Viesti Kirjoittaja Jozanna »

Tosiaan niinku tuo avokki (Rafu) jo kertokin niin meillä tehtiin vaikka ja mitä jolla saatiin koiran eroahdistus pois. Yksi tärkeä asia oli vielä se, että joka kerta kun lähdettiin (ja edelleen kun lähdetään) töihin jätetään haukuille jotain herkkua. Nuoremmalle jätetään yleensä kongia johon jäädytetty jotain herkkua, tai muita hieman tekemistä vaativaa juttua, jotta aika kuluu mukavasti. Nykyään meillä suorastaan odotetaan että me lähdettäisiin töihin, jotta saavat herkkunsa. Joskus kun on mennyt vähän myöhempään töihin ja vetkuillut kotona normaalia kauemmin niin alkaa jo vikinä että menehän jo ja anna ne herkut :wink: Kumpikaan koira ei tule edes ovelle meidän lähtiessä.

Se lääkärin määräämä lääkitys oli vain alussa, jotta saatiin koiralta se pahin paniikki pois ja yksinolokoulutus voitiin sitten aloittaa alusta.

Edelleen töissä ollessamme nauhotamme kotoa ääniä tuolla ohjelmalla joka aktivoi nauhotuksen vain kun ääntä kuuluu.

Tsemppiä aloittajalle joka on tehnyt hienon teon "pelastamalla" karvatassun huonoista oloista. Pitkäjänteisyyttä ja johdonmukaisuutta tarvitaan paljon!
9-5 Vector wagon A, -02
ex: 9000 Aero -RIP
Jussi
"Hölösuu"
Viestit: 2666
Liittynyt: Pe Heinä 25, 2003 12:02
Paikkakunta: Tampere

Re: Koiran kasvatuksesta?

Viesti Kirjoittaja Jussi »

Eroahdistus on koirista puhuttaessa aika hassu ja hieman hölmö käsite... tulosta nykypäivän tyylistä inhimillistää eläimiä. Kyseessä on koiralle aivan normaali käytös. Koira on laumaeläin, sen ei luonnostaan kuulukaan viihtyä yksin. Se ei kuitenkaan muuta sitä että se mitä kutsutaan eroahdistukseksi on harvinaisen ikävä ja omistajan sekä elukan hermoja raastava juttu.

Se että kyseessä on elukan luontoon kuuluva asia tekee sen opettamisen pois hankalaksi. Oikeastaan muuta keinoa ei ole kuin opettaa koiralla että hetkellinen yksinjääminen ei tarkoita sitä että olisi tullut lauman hylkäämäksi. Jos puhutaan inhimillistävin termein niin kasvatetaan koiran itseluottamusta ja koiran ja isännän välistä luottamusta. Keinot mitä Rafu tuossa alkuunsa selitti ovat päteviä... tosin lääkkeet jättäisin apteekkiin, mutta on varsin ymmärrettävää että esim kerros- tai rivitalossa täytyy löytää nopea ensiapu jostain ennen kuin naapurit hermostuvat tyystin.

Yleisesti ottaen koiraa motivoi tasan kaksi asiaa: Ruoka ja huomio lauman jäsenenä. Uroskoiraa motivoi vielä kolmaskin asia eli suvunjatkaminen, mutta sitä on kovin hankala käyttää koulutuksen apuvälineenä. Oikeastaan kaikki mitä koira tekee liittyy jollakin tapaa kolmeen edellä mainittuun, jos se ei tee jotain niihin liittyvää niin se lepää. Leikit, lenkit yms ovat koiralle vain ruokaan liittyvää toimintaa - ei koira lähde kuntoilemaan, se lähtee metsälle - koira ei nouda keppiä koska se on kivaa vaan koska sen aivoherne yhdistää kepin riistaan. Kun muistaa millä koiraa voi motivoida, muistaa että koira ei ole ihminen ja kun vielä muistaa senkin että koiraa ei juuri kannata edes yrittää rankaista ellei sitä saa rysänpäältä kiinni niin sille pystyy opettamaan melkein mitä vain.

Täytyy tosin sanoa että meidän piski kärsii useimpien palveluskoiraihmisten mielestä aivan järjettömän kamalasta eroahdistuksesta. Jos vaimo tai minä ollaan näkösällä niin koira pyörii kokoajan jaloissa ja jos se laitetaan liekaan siten että se ei pääse lähietäisyydelle se antaa varsin kovaäänisiä vastalauseita, mutta toisaalta se kuitenkin on päivät yksin kotona ilman mitään mekkalointeja ja pahan tekemisiä, joten en näe mitään ongelmaa... koira toimii kuten sen pitääkin toimia. Metsästys- ja seurakoiran ei tarvitse esittää mitään pellentemppuja tuomareille, jotta se tienaisi ruokansa. Sitä on aivan turha opettaa toimimaan vastoin luontoaan (seuraamasta lauman johtajaa) ja itseasiassa se on huomattavan helppo käsitellä esimerkiksi metsällä juuri siitä syystä että se käskemättä seuraa johtajaa täysin ilman mitään temppuiluja kunnes toisin käsketään. Toki koiria on eriluontoisia, jokin toinen yksilö saattaisi kokoajan testata asemaansa ja yrittäisi ottaa ohjat, mutta sekin on koulutuskysymys... kovempi päiselle koiralle täytyisi vain tehdä sen asema tiettäväksi tietyin määräajoin.
-Jussi-
Audi Q3 Sportback, Saab 9-5 2.0T, Saab 9-5 2.3T
Ex Saab 900, 9000, 9-5
Jozanna
"Kaasari"
Viestit: 36
Liittynyt: Ti Maalis 21, 2006 15:58
Paikkakunta: Lempäälä
Viesti:

Re: Koiran kasvatuksesta?

Viesti Kirjoittaja Jozanna »

Jussi kirjoitti:tosin lääkkeet jättäisin apteekkiin, mutta on varsin ymmärrettävää että esim kerros- tai rivitalossa täytyy löytää nopea ensiapu jostain ennen kuin naapurit hermostuvat tyystin.
Joo, en tosiaan ihan normaaliin haukkuvaan tai ulisevaan koiraan minäkään noita lääkkeitä, mutta meillä se oli niin pahaa että koira oli aivan paniikissa, tärisi, kuolasi ja läähätti kun tultiin kotiin ja sen loppumiseen meni kotiintulon jälkeenkin vielä pitkä aika. Kaikki vesi oli juotu, luultavasti heti aamusta ja koira oli aivan nestehukassa. Kun muutettiin koira oli vielä nuori ja nyt seinänaapurissa asui kaksi haukkuvaa koiraa, joka ei varmastikaan helpottanut sopeutumista.

Mutta heti kun saatiin tämä panikointi loppumaan alkoi kunnon koulutus. ja tokihan treenailtiin lääkityksenkin aikaan. Lääkärit eivät onneksi ihan helposti edes kirjoita noita lääkkeitä. Tai ainakin sen kuvan minä sain, mutta riippuu toki varmasti lääkäristä.
9-5 Vector wagon A, -02
ex: 9000 Aero -RIP
DIggItaLLr
"Hölösuu"
Viestit: 1437
Liittynyt: Ma Tammi 31, 2005 15:42
Paikkakunta: Suomen Miami

Re: Koiran kasvatuksesta?

Viesti Kirjoittaja DIggItaLLr »

Nyt huomattuna kun karvaisenystävän on kanssa touhunnu niin kotiin yksi jättäminen on se todella pelottava asia.

Kokeiltiin aloittaa yksin kouluttamista sillai että mennään emännän kanssa makkariin ja jätetään koira yksin asuntoon.
Se ei haittaa koiraa ollenkaan. Turri vaan odottaa kiltisti oven ulkopuolella eikä noteraa millään meidän "katoamista". Sama jos ollaan emännän kanssa samaan aikaan esim vessassa pesemässä hampaita tjs.
Molemmissa tapauksissa ovi siis kiinni ettei koira näe meitä.

Mutta kun me molemmat poistutaan asunnosta. Tällöin taivas repeää.

Täytynee vain pitkäjänteisesti ruveta ravamaan rappukäytävässä niinkuin Rafu tuossa jo ensimmäisenä neuvoi.
Jussi
"Hölösuu"
Viestit: 2666
Liittynyt: Pe Heinä 25, 2003 12:02
Paikkakunta: Tampere

Re: Koiran kasvatuksesta?

Viesti Kirjoittaja Jussi »

DIggItaLLr kirjoitti:Molemmissa tapauksissa ovi siis kiinni ettei koira näe meitä.
Näköaistimuksella ei ole koiralle välttämättä yhtään mitään merkitystä... se tod.näk haistaa ja kuulee teidät lähellä vaikka luulettekin olevanne piilossa. Näissä tulee vastaan juuri se juttu että koira ei ole ihminen... se ei aisti ja koe maailmaa samalla tavalla.

Koiran aistien käytöstä hyvä esimerkki on on meidän piski. Mikäli se ei saa haju tai kuulohavaintoa niin pelkkä näköhavainto ei riitä mihinkään... jänis, kettu tai naapurin kissa voi mennä ohi suunnilleen nokan edestä ja mikäli se ei saa jostain syystä hajua tai kuule ääntä niin se saattaa toljottaa vain suoraan kohti... Miettii varmaan: "Siinä menee jotain liikkuvaa, mutta ei saa selvää onko se ruokaa tai oonko itse sille ruokaa niin on parempi vain antaa sen mennä." Ja vastoin yleistä harhaluuloa koirilla ei ole erityisen huono näkö ja ne eivät ole värisokeita... ne vain käyttävät aistejaan eri tavalla.
-Jussi-
Audi Q3 Sportback, Saab 9-5 2.0T, Saab 9-5 2.3T
Ex Saab 900, 9000, 9-5
Thorhammer
"Hölösuu"
Viestit: 1406
Liittynyt: To Kesä 25, 2009 00:37
Paikkakunta: Hellsinki

Re: Koiran kasvatuksesta?

Viesti Kirjoittaja Thorhammer »

Jussi kirjoitti:
DIggItaLLr kirjoitti:Molemmissa tapauksissa ovi siis kiinni ettei koira näe meitä.
Näköaistimuksella ei ole koiralle välttämättä yhtään mitään merkitystä... se tod.näk haistaa ja kuulee teidät lähellä vaikka luulettekin olevanne piilossa. Näissä tulee vastaan juuri se juttu että koira ei ole ihminen... se ei aisti ja koe maailmaa samalla tavalla.

Koiran aistien käytöstä hyvä esimerkki on on meidän piski. Mikäli se ei saa haju tai kuulohavaintoa niin pelkkä näköhavainto ei riitä mihinkään... jänis, kettu tai naapurin kissa voi mennä ohi suunnilleen nokan edestä ja mikäli se ei saa jostain syystä hajua tai kuule ääntä niin se saattaa toljottaa vain suoraan kohti... Miettii varmaan: "Siinä menee jotain liikkuvaa, mutta ei saa selvää onko se ruokaa tai oonko itse sille ruokaa niin on parempi vain antaa sen mennä." Ja vastoin yleistä harhaluuloa koirilla ei ole erityisen huono näkö ja ne eivät ole värisokeita... ne vain käyttävät aistejaan eri tavalla.
Toi on niin totta :) Meidän jaakko russeli tekee aivan samaa..Kerran rusakko meni melkein naaman vierestä eikä tää "haistanut" sitä,ku haisteli jotain muuta.Kyllä muuten ollaan aina menossa tappamaan niitä,Vaikka melkein kaikki rusakot ovat isompia ku koiramme :)
9-3 Ss - 07 Post apocalypse. og900 - 91 Steamsprocket
"parempi kumin haju risteyksessä,kuin ruumiin haju"
thorhammer.sc@gmail.com
Jussi
"Hölösuu"
Viestit: 2666
Liittynyt: Pe Heinä 25, 2003 12:02
Paikkakunta: Tampere

Re: Koiran kasvatuksesta?

Viesti Kirjoittaja Jussi »

Thorhammer kirjoitti:Toi on niin totta :) Meidän jaakko russeli tekee aivan samaa..Kerran rusakko meni melkein naaman vierestä eikä tää "haistanut" sitä,ku haisteli jotain muuta.Kyllä muuten ollaan aina menossa tappamaan niitä,Vaikka melkein kaikki rusakot ovat isompia ku koiramme :)
Russelin jaskahan se meilläkin, elikkäs ei pitäisi olla kyse siitä että puuttuu haluja. Tosin vaikka noita kehutaan usein fiksuiksi koiriksi niin ainakaan tuota meidän karvapalloa ei oikein voi penaalin terävimmäksi kynäksi luonnehtia :)
-Jussi-
Audi Q3 Sportback, Saab 9-5 2.0T, Saab 9-5 2.3T
Ex Saab 900, 9000, 9-5
aero t7
"Aero"
Viestit: 413
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 14:35
Paikkakunta: vantaa

Re: Koiran kasvatuksesta?

Viesti Kirjoittaja aero t7 »

Thorhammer kirjoitti:Meillä tehtiin myös tota että mentiin kodista ulos rappuun ja oltiin hetki siellä ja sitä mukaan pidennettiin poissa olo aikaa. Toinen keino oli laittaa radio päälle ettei kuule ylimääräisiä ääniä,mutta tässä tilanteessa ei ole vissiinkään kyse siitä...
Toiminut kaikkien koirien kanssa meillä.
v###u onneks on Saab (taas on saabistilla saab)
-03 95 aero A steg3
Ex-206 rc
ex-05 93 ss aero
#ssk-4707#
ex-99viggen e85 nappe st3,2
ex -00 93aero
mursu
"Hirsch"
Viestit: 916
Liittynyt: Ti Tammi 20, 2004 18:49
Paikkakunta: Vihti

Re: Koiran kasvatuksesta?

Viesti Kirjoittaja mursu »

Radio päälle on kyllä tehokas tapa sotkemaan rapusta/ulkoa tulevat äänet...

Meillä on tehty parin koiran kanssa niin että ne on suljettu päiväksi yhteen huoneeseen tai jopa kylppäriin, siis siksi aikaa kun ollaan töissä.

Jotkut stressaa älyttömästi jos joutuvat vahtimaan liian isoa tilaa, pieni oma koppi, peti sinne ja pari luuta, koira yleensä nukkuu koko päivän siihen asti kun omistaja tulee takaisin.

Ja täällä on Jack Russeleita, Collieita ja Pyreneitten paimenkoiria. Tosin Collieiden kanssa ei ole ikinä ollut minkäänlaisia ongelmia, toimivat kuin ajatus pennusta asti, terrierit taas kaikkea muuta :)
Jussi
"Hölösuu"
Viestit: 2666
Liittynyt: Pe Heinä 25, 2003 12:02
Paikkakunta: Tampere

Re: Koiran kasvatuksesta?

Viesti Kirjoittaja Jussi »

mursu kirjoitti:...toimivat kuin ajatus pennusta asti, terrierit taas kaikkea muuta :)
Toimii terrierikin kuin ajatus... se ajatus on vain sen oma ajatus ja sitä on yleensä ainakaan ihmisen kovin vaikea käsittää :)
-Jussi-
Audi Q3 Sportback, Saab 9-5 2.0T, Saab 9-5 2.3T
Ex Saab 900, 9000, 9-5
Vastaa Viestiin