Oliko muilla ongelmia???

[Turbo Sensonic]

Tuommoisen spekulaation voisi lopettaa heti alkuunsa. Ärsyttää kun jokaisessa organisaatiossa on niitä ihmisiä ketkä on tietävinään ja vaikka ihan tietääkin jotai, niin kirjoitellaan/puhutaan oletuksina eikä mainita nimiä. Jos kerran on faktaa minkä mukaan täällä puhellaan niin nimiä kehiin ja hallitukselta pyydettävä selitys. Ei ne huhupuheet ja olettamukset muuksi muutu.

Jos ei ole rohkeutta käsitellä asiaa nimillä niin on parempi olla ihan hiljakseen. Varsinkin tuommoisessa asiassa jossa vain vihjaillaan jonkun tehneen jotaon oletettavasti väärin tai ainakin liikuttu harmaalla alueella päätöstä tehtäessä.

No eihän siinä tarvitse muuta kuin selvittää, onko kellään klubin hallituksen jäsenellä IT -palveluita tarjoavaa firmaa ja/tai onko palvelutarjoajaa kilpailutettu sitä vaihdettaessa.

Silloin kun tämä foorumi lanseerattiin 2000 -luvun alkupuolella, oli klubissa huomattavasti vähemmän jäseniä kuin nykyään. Tällöin ymmärrän sen, että käytetään "omavaraisuutta" hyväksi, mutta nyt kun klubi on kasvanut ~2500 jäsenen suuruiseksi, tietty "omavaraisuus" ei välttämättä ole enää hyvästä, vaan palvelun tarjoajat olisi hyvä kilpailuttaa, varsinkin jos palveluntarjontaa ei enää tehdä pyyteettömänä "talkootyönä" kuten aiemmin.

Minä en tietenkään tiedä palveluntarjoajan kanssa tehdyn sopimuksen rahallisesta arvosta, mutta palveluntarjonta on edelleen pyyteetöntä "talkootyötä", tällöin tuo foorumin kaatuilu ja takkuilu on täysin hyväksyttävää, mutta jos palveluntarjonnasta maksetaan ihan riihikuivaa klubin kassasta, niin kyllä palveluiden pitäisi silloin toimia ripeästi ja moitteettomasti, eli takkuamatta ja kaatuilematta.

[Minuteman]

Underground foorumilla kannattaisi kirjoitella underground foorumin asioista ja tällä foorumilla tämän foorumin asioista. Ei tälläkään palstalla kirjoitella turhanpäiväisiä spekulointeja siitä, oliko palvelunestohyökkäyksen takana kenties joku underground mies tai onko jollain underground miehellä mahdollisesti suhteita kiinaan.

Juu, eikä täällä varsinkaan kirjoitella spekulointeja siitä että kuinka helppoa olisi järjestää palvelunestohyökkäys "esimerkiksi huonosta hostauksesta" ja näin manipuloida ihmiset rutisemaan klubin hallitukselle ja foorumin ylläpidolle. Ja vielä joku käskyläinen tänne levittelemään paskapuheita ja epämääräisiä vihjailuja.

Mutta hyvin näyttää onnistuvan, muutama hätäisinhän tuossa (taas) jo nieli annetun syötin koukkuineen.

[Pekka Valtanen]

Tuommoisen spekulaation voisi lopettaa heti alkuunsa. Ärsyttää kun jokaisessa organisaatiossa on niitä ihmisiä ketkä on tietävinään ja vaikka ihan tietääkin jotai, niin kirjoitellaan/puhutaan oletuksina eikä mainita nimiä. Jos kerran on faktaa minkä mukaan täällä puhellaan niin nimiä kehiin ja hallitukselta pyydettävä selitys. Ei ne huhupuheet ja olettamukset muuksi muutu.

Jos ei ole rohkeutta käsitellä asiaa nimillä niin on parempi olla ihan hiljakseen. Varsinkin tuommoisessa asiassa jossa vain vihjaillaan jonkun tehneen jotaon oletettavasti väärin tai ainakin liikuttu harmaalla alueella päätöstä tehtäessä.

No eihän siinä tarvitse muuta kuin selvittää, onko kellään klubin hallituksen jäsenellä IT -palveluita tarjoavaa firmaa ja/tai onko palvelutarjoajaa kilpailutettu sitä vaihdettaessa.

Et sitten viitsi itse selvittää ja kertoa faktoja muille vaan jatkat vihjailua kuitenkaan sanomatta mitään.

[Turbo Sensonic]

No eihän siinä tarvitse muuta kuin selvittää, onko kellään klubin hallituksen jäsenellä IT -palveluita tarjoavaa firmaa ja/tai onko palvelutarjoajaa kilpailutettu sitä vaihdettaessa.

Et sitten viitsi itse selvittää ja kertoa faktoja muille vaan jatkat vihjailua kuitenkaan sanomatta mitään.

Odotan, että joku klubin hallituksesta tulisi itse antamaan tänne selonteon kyseisestä asiasta

Sama juttu kuin näissä klubin taloudellisissa ja klubifoorumiasioissa: täytyy ensin vähän "provota", ennen kuin joku hallituksen jäsen alkaa avautumaan spekuloiduista asioista ja antaa tänne niistä virallisen vastauksen. "Hallitus tiedottaa" -osiossa tiedotetaan yleensä vain niistä asioista, joista halutaan tiedottaa, mutta ei välttämättä kaikista niistä asioista, joista PITÄISI tiedottaa ja/tai jäsenistö haluaisi tietää.

Jos sallitaan vielä kerran palata tällä foorumilla tapahtuneeseen "hässäkkään", uusiin moderointisääntöihin, niihin liittyviin banneihin, foorumista poistumisiin jne., niin minä olen ehdottanut, että hallituksen jäsenet, banneja jakanut moderaattori ja bannia saaneet (ja sittemmin foorumilta poistuneet) aktiivijäsenet kerättäisiin naamakkain saman pöydän ääreen, ja keskusteltaisiin asiat halki, mikä mättää ja missä mennään. Eli kortit pöytään molemmilta osapuolilta naamakkain, niin ehkä silloin saataisiin fiksattua tämä "kahtiajakautuneisuus" ja jatkettua hommaa yhdellä foorumilla samaan hiileen puhaltaen. Kyllä aikuisten miesten pitäisi siihen pystyä, ellei hommasta ole sitten tullut joku arvovaltakysymys joko puolin tai toisin. Foorumilta poistuneet henkilöt ovat väittäneet, että taustalla on "hyvä veli" -kerho, joten kyseisessä em. tapahtumassa voitaisiin lyödä todisteet pöytään ja klubin hallituksen jäsenet todistavat sen, että tällaista ei ole tapahtunut. Ei se sen kummallisempaa olisi.

[Tuha]

Jos sallitaan vielä kerran palata tällä foorumilla tapahtuneeseen "hässäkkään", uusiin moderointisääntöihin, niihin liittyviin banneihin, foorumista poistumisiin jne., niin minä olen ehdottanut, että hallituksen jäsenet, banneja jakanut moderaattori ja bannia saaneet (ja sittemmin foorumilta poistuneet) aktiivijäsenet kerättäisiin naamakkain saman pöydän ääreen, ja keskusteltaisiin asiat halki, mikä mättää ja missä mennään. Eli kortit pöytään molemmilta osapuolilta naamakkain, niin ehkä silloin saataisiin fiksattua tämä "kahtiajakautuneisuus" ja jatkettua hommaa yhdellä foorumilla samaan hiileen puhaltaen. Kyllä aikuisten miesten pitäisi siihen pystyä, ellei hommasta ole sitten tullut joku arvovaltakysymys joko puolin tai toisin. Foorumilta poistuneet henkilöt ovat väittäneet, että taustalla on "hyvä veli" -kerho, joten kyseisessä em. tapahtumassa voitaisiin lyödä todisteet pöytään ja klubin hallituksen jäsenet todistavat sen, että tällaista ei ole tapahtunut. Ei se sen kummallisempaa olisi.

Puhut asiaa.

[Minuteman]

Hallitus on ihan oikealla linjalla siinä, ettei tihutöitä ja palvelunestohyökkäyksiä järjestämällä saavuteta yhtään mitään, ei edes mitään neuvotteluasemia.

[Wagonisti]

Olen kyllä samoilla linjoilla. Ko. jupakan järjestäneet herrat saman pöydän ääreen ja sitä tehden huhuilta leikataan siivet.

Ei ne asiat sillä ratkea kun muutamat puhelee niitä näitä ja viljelee oletuksia sekä kuulopuheita eikä itse ole edes osallisena koko tapahtumassa.

Tämmöisen kuvan siitä sotkusta ainakin itse olen saanut.

[Pekka Valtanen]

Odotan, että joku klubin hallituksesta tulisi itse antamaan tänne selonteon kyseisestä asiasta

Eli ensin heittelet vihjailevia syytöksiä ja sitten oletat, että hallitus ryhtyy todistelemaan syyttömyyttään. Sille linjalle jos lähdetään, niin eihän hallitus jouda muuta tekemäänkään.

Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan kukin on syytön kunnes toisin todistetaan. Syyttävän osapuolen on esitettävä lausuntojensa tueksi todisteet ja vähintään näyttöä. Ilman niitä tämä syylistyy perättömään lausumaan mikä on yksi kunnianloukkauksen muoto.

Eli löytyykö vihjailujesi tueksi faktatietoa vai ei?

[Tero_s]

Odotan, että joku klubin hallituksesta tulisi itse antamaan tänne selonteon kyseisestä asiasta

Kuinka sattuikaan, että juuri Intsaab tapahtuman aikana hallituksen pitäisi päivystää postailemassa selityksiä siitä ja tästä. Vaikka kutakuinkin kaikki hallituksen jäsenet ovat olleet tapahtumajärjestelyissä osallisina 8:00 - 23:00. Suurimmalla osalla työtehtävien välissä on ollut noin 1h tauko, jota ei välttämättä halua käyttää foorumilla roikkumiseen.

Jos sallitaan vielä kerran palata...

Ei sallita, on aivan turhaa hommaa, eikä johda mihinkään.

[Turbo Sensonic]

Jos sallitaan vielä kerran palata...

Ei sallita, on aivan turhaa hommaa, eikä johda mihinkään.

Eli tästä voi tehdä sellaisen johtopäätöksen, että klubin hallitusta ei kiinnosta pätkääkään fiksata tätä "kahtiajakautuneisuutta" klubin jäsenien kesken? Tämä ehdottamani asia osoittaisi ainakin sen, että klubin hallitus ei ole missään "norsunluutornissa", vaan pystyisi vuorovaikutteisesti keskustelemaan jäsenistönsä kanssa ja pyrkisi hoitamaan asiat kuntoon, jotta jäsenet voisivat tulevaisuudessa jälleen puhaltaa yhteen hiileen.

Joko siihen ei ole halua, tai sitten taustalla on jotain sellaista, minkä ei haluttaisi päätyvän julkisuuteen?

Se jää myös nähtäväksi, onko tulevassa Saabistissa olevassa syyskokouskutsussa erään klubifoorumilta poistuneen henkilön ehdottama kokousasia, jota ei kuulemma voitu käsitellä kevätkokouksessa, koska ehdotettu kokousasia oli saapunut yhdistyslainsäädännön mukaan liian myöhään, jotta sitä olisi voinut käsitellä kevätkokouksessa. Mutta tuo ehdotettu kokousasiahan ei vanhene, joten siitä pitäisi olla maininta uusimmassa Saabistissa. Jos ei ole, niin sitten voitaisiin jo keskustella yhdistyslainsäädännön rikkomisesta.

Ihan oikeasti, minä en tässä ihan vittuuttani suutani piekse, vaan haluaisin fiksata jäsenistön ja hallituksen välit, sekä saada kaikista klubiin liittyvistä asioista totuuden selville, jotta homma voisi jatkua yhtenäisenä ilman mitään kahtiajakautuneisuutta.

[Minuteman]

Klassinen "lyöttekö vaimoanne"- taktiikka. Ja ajankohta sellainen että Intsaab- viikonloppuna Hallitusta "ei kiinnosta" vastata.

Tosiasiassa täältä poistuneet eivät koskaan yrittäneet "puhaltaa yhteen hiileen" vaan omaansa ja saada muutkin, lähinnä perässähiihtäjät puhaltamaan siihen omaan hiileensä.

Turbosensonicci ei nyt taida ymmärtää sitä että se foorumihässäkkä on jo käsitelty ja siitä on Hallituksen selonteko tuolla jäsenosiossa, eikä niillä likaisilla tempuilla kuten foorumin tietokantaan kajoamisella ja viestirakenteen tärvelemisellä saavutettu mitään asemia.

On ihan turhaa haaveilla mistään "yhteen hiileen puhaltamisesta" sellaisten ihmisten kanssa jotka olivat valmiita aiheuttamaan ja aiheuttivat vahinkoa foorumin tärvelemisen ja tahallaan aiheutettujen käyttökatkojen kautta lukuisille sellaisille Saabisteille jotka eivät näiden egoistien omaan pikku jupakkaan mitenkään kuuluneet.

Noin itsekkäiden paskojen kanssa ei kukaan edes halua puhallella mihinkään hiiliin, poislukien perseennuolijansa.

[Tero_s]

Ihan oikeasti, minä en tässä ihan vittuuttani suutani piekse, vaan haluaisin fiksata jäsenistön ja hallituksen välit, sekä saada kaikista klubiin liittyvistä asioista totuuden selville, jotta homma voisi jatkua yhtenäisenä ilman mitään kahtiajakautuneisuutta.

Kova yleistys Turbo Sensonicilta jäsenistön mielipiteistä. Voisiko Turbo Sensonic kertoa missä vaiheessa hänelle on annettu valtuutus puhua jäsenistön suulla?

Koska Turbo Sensonic on täten nimittänyt itsensä viralliseksi Saabistisovittelijaksi. Odotamme Turbo Sensonicilta ykstyiskohtaista sovitteluesitystä ja selontekoa edellä viitatuista ongelmista seuraavaan hallituksen kokoukseen. Sovitteluesityksen voinee julkaista, jotta saadaan esitys, jonka kaikki voivat kerralla hyväksyä. Jos taas esitystä / selontekoa ei Turbo Sensonicilta saada, voidaan kai hyvin katsoa, ettei sellaiselle ole minkäänlaista tarvetta.

[Azanovix]

Kyllä minä ainakin maltan odottaa hallituksen reaktiota IntSaabin ja jälkilöylyjen hoitamisen jälkeiseen ajankohtaan. Toivottavasti ei mene kovin montaa kuukautta.
Eikä sitä suuna päänä ole välittömästi vaatinut kukaan muukaan. Sitä on pyydetty ilman aikamääreitä ja ollaan varmasti valmiita odottamaan. Ajankohdalla spekulointi on täysin naurettavaa; asiat otetaan esille silloin, kun ne ovat ajankohtaisia. Sitä kukaan ei kuitenkaan voi kiistää, etteikö uudella palveluntarjoajalla olisi ollut kyseisen foorumin toimivuuden kanssa ongelmia.
Mielenkiintoisia ovat myös vihjaukset ug-saabistien osallisuudesta väitettyihin palvelunestohyökkäyksiin. Joku voisi jopa puhua valheellisen tiedon levittämisestä.

[Minuteman]

Mielenkiintoisia ovat myös vihjaukset ug-saabistien osallisuudesta väitettyihin palvelunestohyökkäyksiin. Joku voisi jopa puhua valheellisen tiedon levittämisestä.

Ihan yhtä mielenkiintoisia kuin ovat epämääräiset ja useista perustelupyynnöistä huolimatta edelleen perusteettomat vihjaukset hallituksen lehmänkaupoista palveluntarjoajaa valittaessa, tai jotkin epämääräiset "asiat jotka eivät siedä tulla julki".

Sitä paitsi palvelunestohyökkäys ei ole mikään "väitetty" vaan tapahtunut asia. (jos jopa minä osaan sen lukea "General error"- ilmoituksen täsmennyksestä ja joku joka on tuijotellut samaa ilmoitusta ei osaa vaan pitää tapahtunutta "väitettynä" niin huhhuh..)

[Azanovix]

No minä en sitä sieltä osannut lukea, luulin vain että kyse oli käyttäjämäärän ylittymisestä tms. Kerrothan toki kaltaisilleni idiooteille tai muuten vain huonommille ihmisille, että mikä indikaattori tai teksti ilmoitti vian aiheuttajan olevan juuri palvelunestohyökkäys ja etenkin ug-saabistien toimesta?