Oliko muilla ongelmia???

[Minuteman]

Hmm, ilmeisesti tero-s:llä on sitten parempaa tietoa aiheesta, kun hän nimenomaan syytti palvelunhyökkäyksestä UG -foorumin porukkaa?

Joka on edelleen perätöntä väittämää.

Tästä voidaan vääntää vaikka kuinka kauan, mutta jos luet noita em. henkilön vastauksia, niin kyllä sieltä voi rivien välistä lukea sen, että syyttävä sormi osoittaa foorumilta "paenneiden" ja uuden foorumin pystyynlaittaiden suuntaan, vaikka asiasta ei ole olemassa mitään todisteita.

Höpö höpö. Todistustaakka on aina väitteen esittäjällä.

[Turbo Sensonic]

Höpö höpö. Todistustaakka on aina väitteen esittäjällä.

No pyydäpä sitten foorumivastaavia todistamaan, että foorumilta "poistuneet" henkilöt ovat väitettyjen "hyökkäyksien" aiheuttajia

[Minuteman]

No pyydäpä sitten foorumivastaavia todistamaan, että foorumilta "poistuneet" henkilöt ovat väitettyjen "hyökkäyksien" aiheuttajia

Eihän missään ole niin väitettykään.

Ei se kuule niin päin mene että ihmisten tulisi todistella oikeaksi tai vääräksi sinun rivienvälistälukemisiasi ja mielikuvitusjuttujasi.

[VKe]

niin kyllä sieltä voi rivien välistä lukea

Olet käsittänyt väärin.

[saba90]

Vajaan parin päivän aikana ollu paljon ongelmia

[Tero_s]

Olen samaa mieltä, mutta kun sitä rahaa kuitenkin on, niin eikö kannattaisi samalla pistää koko homma kondikseen, kuin että ensiksi teetättää selvitys, mikä on vialla ja sen jälkeen vielä teetättää se korjaus?

Sen verran kovat vaatimukset palveluntarjoajan kilpailuttamisen järjestämisestä oli tuolla aiemmin, että täytyy konsultoida lakimiestä ja muutamaa asiantuntijaa, ettei jatkossa tarvi kenenkään kantaa huolta, menikö homma kumminkaiman siskolle tai jollekin hyvälle veljelle. Ajattelin että sukuselvityksistä täytynee lähteä liikkeelle, jotta tulee tehtyä varman päälle. Tarjouspyynnöt voidaan varmaan lähettää vuonna 2015.

[Tero_s]

Tulkintaa vaikeuttaa Tero_s:n allekirjoitus, jossa hän ilmoittaa kirjoittavansa muuta kuin totta.

Ihan kun olisi lukenut Ristomaisia vääntöjä Homma foorumilla. Sille oli oikein joku hieno nimikin. Ja olisihan se kohtuutonta ilmoittaa kirjoittavansa absoluuttista totuutta, se kun on varattu Ristolle. Kuitenkin Ristonkin pitäisi muistaa, että allekirjoitukseni Discalimer on seurausta siitä, että tälläkin foorumilla kirjoitti ja kirjoittaa vieläkin muutamia henkilöitä, jotka eivät ymmärrä, että en yksin muodosta klubin hallitusta, josta väistämättä seuraa että mielipiteeni ei ole klubin hallituksen mielipide. Se onko kirjoittamani mielipide totta, pitää jokaisen lukijan emppiirisesti havaita ulkona vaikuttavasta maailmasta. Mikäli ei havainnointia pysty suorittamaan, se ei todista, että kirjoittaisin muuta kuin totta, paitsi tietenkin Ristolle.

[CDTA]

No mutta annetaan nyt kuitenkin kaikki kunnia Ristolle
Ilman Risto Riidankylväjää täällä olisi perin tylsää, mutta nyt hänen ansiostaan olemme saaneet kaikki nauttia siitä lähes ilmiömäisestä asioiden sekoittamisesta ja...nyt kyllä liikutun niin ett....

niiiissk....

Köhömmm, nii että sen vaan sanon että toista semmosta selevien verkkojen sotkijaa ku Risto Riidankyväjä ei ole, eikä tule paitsi tuo Turbo Sensonic...

[Risto]

Tulkintaa vaikeuttaa Tero_s:n allekirjoitus, jossa hän ilmoittaa kirjoittavansa muuta kuin totta.

Ihan kun olisi lukenut Ristomaisia vääntöjä Homma foorumilla. Sille oli oikein joku hieno nimikin. Ja olisihan se kohtuutonta ilmoittaa kirjoittavansa absoluuttista totuutta, se kun on varattu Ristolle. Kuitenkin Ristonkin pitäisi muistaa, että allekirjoitukseni Discalimer on seurausta siitä, että tälläkin foorumilla kirjoitti ja kirjoittaa vieläkin muutamia henkilöitä, jotka eivät ymmärrä, että en yksin muodosta klubin hallitusta, josta väistämättä seuraa että mielipiteeni ei ole klubin hallituksen mielipide. Se onko kirjoittamani mielipide totta, pitää jokaisen lukijan emppiirisesti havaita ulkona vaikuttavasta maailmasta. Mikäli ei havainnointia pysty suorittamaan, se ei todista, että kirjoittaisin muuta kuin totta, paitsi tietenkin Ristolle.

Kyllä minun puolestani muutkin saavat kirjoittaa totuuksia. Joillekin se voisi olla jopa mukavaa vaihtelua.

[Turbo Sensonic]

Kuka kirjoittaa totuuksia ja kuka ei, niin se on minun mielestäni täysin yhdentekevää tässä tapauksessa, samoin palstan täyttäminen typerällä väännöllä, kuka on sanonut ja mitä. Hommassa unohdetaan jo se pääidea, miksi tämän topicin alla keskustellaan.

Tärkein asia olisi saattaa tämä foorumi nyt sellaiseen kuntoon, että se pysyy luotettavasti pystyssä ilman kaatuilua. Ja mielestäni se onnistuu ainoastaan niin, että palkataan ammattiapua klubin varoista, jos tämän hetkiset foorumivastaavat eivät siihen kykene, eikä foorumin käyttäjien joukosta löydy henkilöitä, jotka voisivat moisen suorittaa.

Käsittääkseni foorumi on klubin "toinen virallinen" tiedotuskanava Saabisti -lehden lisäksi, joten kyllä sen pitäisi toimia aivan moitteettomasti. Siksi ihmettelen foorumivastaavien haluttomuutta saattaa asiat kuntoon vaikka sitten klubin varoista maksetun ulkopuolisen avun avulla.

Sukulaisuus- ja hyvä veli -syytteistä päästään eroon foorumin palveluntarjoajan kilpailutuksessa, kun valitaan esim. "umpimähkään" kolme IT -alan firmaa, jotka vaikuttavat pystiviltä firmoilta, ja laitetaan heille tarjouspyynnöt vetämään. Tarjoukset toimitetaan klubin hallitukselle suljetuissa kirjekuorissa, jotka sitten avataan kaikkien edessä "kerrasta poikki" -periaatteella. Lienee sanomattakin selvää, että nykyiseltä palveluntuottajalta ei pyydetä tarjousta, sillä he ovat jo osoittaneet "kyvykkyytensä" SAAB -klubin foorumin palveluntuottajana, sekä eräällä klubin foorumista vastaavalla henkilöllä on ollut kytköksiä nykyiseen palveluntarjoajaan.

Mistä sitten saadaan tietää, että onko jollain klubin hallituksen jäsenelllä kytköksiä johonkin tiettyyn firmaan, joka valitaan palveluntarjoajaksi? Ei hätää, kyllä täällä klubijäsenistön piirissä on sellaisia "kyyliä", jotka selvittävät tuollaiset asiat, ja sitten taas väännetään niistä, jos näin pääsee käymään ja mahdollisesti vaaditaan palveluntarjoajan vaihtamista uudemman kerran

[Pekka Valtanen]

Lienee sanomattakin selvää, että nykyiseltä palveluntuottajalta ei pyydetä tarjousta, sillä he ovat jo osoittaneet "kyvykkyytensä" SAAB -klubin foorumin palveluntuottajana,

Palveluntarjoaja vastaa, että palvelimet ovat toimintakuntoisia. Moderaattorit hoitavat keskustelujen valvomisen. Minä olen vastannut foorumin adminin roolissa, että foorumi on softan osalta toimintakunnossa ja sitä se ei aina tosiaan ole. Eli ongelmakohta on pitkälti minun vastuualueellani ja minun resurssini ja osaamiseni tämän asian kehittämiseen tuo pullonkaulan.

Eli ei saa syyllistää palveluntarjoajaa, koska ongelma ei ole sen vaan foorumin adminin vastuualueella.

... sekä eräällä klubin foorumista vastaavalla henkilöllä on ollut kytköksiä nykyiseen palveluntarjoajaan.

Millä tavalla erään klubin foorumista vastaavan henkilön jo päättynyt työsuhde voi vaikuttaa tämän entisen työnantajan nykyiseen toimintakykyyn?

[Turbo Sensonic]

Eli ei saa syyllistää palveluntarjoajaa, koska ongelma ei ole sen vaan foorumin adminin vastuualueella.

Minä en tiedä, kenen vastuualueella kyseinen toimimattomuus on, mutta foorumille on tietääkseni nimitetty selvä vastuuhenkilö. Tässä on aiemmin todettu, että foorumin vastuuhenkilöiden (adminit ja modet) tietotaito ei riitä selvittämään foorumin luotettavuusongelmia, joten tällöin pitäisi hakea apua ulkopuolelta, koska klubin kassassa on kuitenkin rahaa sitä varten, ja moitteettomasti toimiva klubifoorumi on kaikkien etu (myös uusien potentiaalisten jäsenten "kalastelemisessa").

... sekä eräällä klubin foorumista vastaavalla henkilöllä on ollut kytköksiä nykyiseen palveluntarjoajaan.

Millä tavalla erään klubin foorumista vastaavan henkilön jo päättynyt työsuhde voi vaikuttaa tämän entisen työnantajan nykyiseen toimintakykyyn?

Minä en tehnyt moista rinnastusta. Itse päättelen, että Ebsolut on aikanaan valittu palveluntarjoajaksi, koska foorumista vastaava henkilö on työskennellyt siellä ja suositellut firmaansa klubin hallitukselle. Myös kustannuskysymys on voinut olla ratkaisevassa asemassa em. asian lisäksi. Mutta jos palvelu ei toimi moitteettomasti, eikä asioita saada saatettua kuntoon, on mielestäni palveluntarjoajaa vaihdettava mahdollisimman pikaisesti.

No nyt sitten seuraavaksi astuu kuvioon se, minkälaista palvelua Ebsolutilta on ostettu? Jos kyse on pelkästä serveritilasta, kuuluuko palvelusopimukseen palvelun ylläpito, vai onko se pelkästään adminien harteilla? Koska klubissa on jäseniä jo lähes kolmattatuhatta, niin eikö kannattaisi ihan oikeasti satsata tähän foorumitoimintaan sen verran, että ostaisi täyden palvelupaketin joltain IT-hosting -firmalta, jolle kuuluisi myös foorumin ylläpito, jolla taattaisiin foorumin stabiliteetti? Moderoinnin voisivat edelleen hoitaa vapaaehtoiset moderaattorit.

[V.J.S]

Mutta jos palvelu ei toimi moitteettomasti, eikä asioita saada saatettua kuntoon, on mielestäni palveluntarjoajaa vaihdettava mahdollisimman pikaisesti.

No nyt sitten seuraavaksi astuu kuvioon se, minkälaista palvelua Ebsolutilta on ostettu? Jos kyse on pelkästä serveritilasta, kuuluuko palvelusopimukseen palvelun ylläpito, vai onko se pelkästään adminien harteilla?

Minähän nyt en mistään mitään tiedä, mutta eikös kannattaisi ensin selvittää mitä palvelua on ostettu ennen kuin alkaa toitottamaan, että sen palvelun, jonka sisällöstä ei ole tietoa, ostaminen muualta / kilpailuttaminen pelastaa tilanteen?

Oman vajaavaisen ymmärtämykseni mukaani vain serveritila on "ulkoistettu", ja serverithän kaiketi toimii normaalisti, mutta foorumisofta bugittaa ja joku ilkeä botti tuo ylimääräistä "käyttäjäkuormaa" jota ei osata blokata. Ei siinä serveritilan vaihto (=palveluntarjoajan kilpailuttaminen) toiseen auta, vaan tarvitaan 24h/vrk päivystävä admini, joka osaa ongelmiin puuttua ja ne korjata.

Ilmeisesti hommaan ilmottautuneiden kyvykkäiden vapaaehtoisten määrä on jossain olemattoman ja nollan välimaastossa ja veikkaan, että kyseisen palvelun ostaminenkaan ei ihan ilmaista ole siinä mittakaavassa missä sitä jotkut tuntuu vaativan (minimaaliset vasteajat ongelmatilanteissa vuorokauden aikaan katsomatta). Saattaa tulla sanomista seuraavassa kokouksessa jos foorumin ylläpitoon ja debuggaamiseen poltetaan fyrkkaa useampi kymppitonni vuodessa, mikä nyt on oma asiantuntemuksen puutteessa esitetty kustannusarvio täyspäiväisestä foorumiadministraation ulkoistamisesta.

[Pakari]

Eilen 23 maissa, tarkkaa aikaa en muista, mutta genraalierroria tuli jonkun aikaa kun koitti lähettää viestiä. Viestin kuitenkin sai lähetettyä 11:22 pm..

[-pete]

V.J.S on mielestäni asian ytimessä. Palveluntarjoajan vaihtaminen ei asiaa paranna, koska palveluntarjoaja käytännössä vuokraa palvelintilaa, ei ylläpitoa. Ongelman syy on foorumin softan toimimattomuudessa, joka oman arvaukseni perustella puolestaan johtuu tietokannan hajanaisuudesta.

Mitenkäs olisi sellainen vaihtoehto, jossa Saab-klubi ostaa erillisenä palveluna bugikorjausta, jotta asia saataisiin kuntoon. Jos kanta saadaan taas ehyeksi, softa toimivaksi ja bottien aiheuttama rasitus estetyksi, niin hallinta nykyiseen malliin vapaaehtoisvoimin varmaan riittäisi.