Viestiketjujen ja viestien häviäminen

Tiedotteet / helpdesk / palaute.
AZP
"Hölösuu"
Viestit: 9921
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Viestiketjujen ja viestien häviäminen

Viesti Kirjoittaja AZP »

Pakko laittaa tänne kysymys, kun alkoi vaivaamaan.

Erään paljonkin omaa Facebook-sivustoaan mainostaneen foorumlaisen lähes kaikki viestit ovat muuttuneet pelkiksi pisteiksi (tekstinä ja otsikkona pelkkä "."). Myös jotkin kyseisen nimimerkin aloittamat ketjut ovat hävinneet kokonaan, siten että mukana on mennyt myös muiden käyttäjien viestejä, mukaanlukien allekirjoittanut.

Ainakin kerran aikaisemmin olen huomannut erään toisen käyttäjän aloittaman viestiketjun hävinneen kuin tuhka tuuleen. En ole mitään toimintaa huomannut mm. bannilistalla tai ylläpidon viestiosastolla näihin tapauksiin ja nimimerkkeihin liittyen.

Voisiko joku valaista asiaa, että ovatko nämä ketjut ja viestit poistuneet:

a) käyttäjän itsensä toimesta?
b) käyttäjän pyynnöstä mutta ylläpidon toimesta?
c) puhtaasti ylläpidon toimesta, ja jos niin miksi?

Tämä kiinnostaa lähinnä siksi, että ei ole kovinkaan mukava huomata omien kirjoitusten hävinneen kokonaisten ketjujen mukana. Ymmärrän, että täysin asiattomuuksiin menneitä viestejä poistetaan tai muokataan, mutta tämän pitäisi mielestäni kohdistua vain yksittäisiin viesteihin, ei kokonaisiin viestiketjuihin.

Foorumilainen on voinut kirjoittaa pitkätkin litaniat täysin asiallista tekstiä ja kirjoitus on voinut sisältää myös muille hyödyllistä tietoa. Jos kokonainen viestiketju poistetaan ylläpidon ja/tai ketjun aloittajan toimesta tai pyynnöstä, pitäisi ottaa huomioon myös muut ketjuun kirjoittaneet.

paralogiX
"Aero"
Viestit: 485
Liittynyt: Su Syys 23, 2012 12:31
Paikkakunta: Lohja

Re: Viestiketjujen ja viestien häviäminen

Viesti Kirjoittaja paralogiX »

Käyttäjä veti herneet vaikka tarkoituksena se ei ollut..

Hänen viestinsä sisälsi juurikin lähinnä facebook linkkejä ja että hänen perheensä on omistanut saabeja kymmeniä vuosia :roll:


Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2
#5824
93 B204

Avatar
Juha96
"Hölösuu"
Viestit: 2855
Liittynyt: To Tammi 19, 2006 23:16

Re: Viestiketjujen ja viestien häviäminen

Viesti Kirjoittaja Juha96 »

Ei ehkä kannattaisi kysyä yleisön mielipidettä, jos vastaus aiheuttaa niin kestämättömän suurta mielipahaa.
9-5, 9-5, 96, 96 Sport, 99, MB 220 D W115, Alfa Romeo 159 2,4 JTDm

VKe
"Hölösuu"
Viestit: 4002
Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 20:37
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Viestiketjujen ja viestien häviäminen

Viesti Kirjoittaja VKe »

Tähän AZP:n kysymykseen toivoisin minäkin ylläpidolta, modelta tai joltain vastaavalta tietävältä taholta infoa.

Mielenkiinnosta vaan kyselen, ei muuta. Eli :wink: en aio ketään haastaa oikeuteen yhteisen informaation tuohoamisesta tjsp...
Sininen 9-3 '99 ja Harmaa 9-3 '02
Saabismi ei ole sairaus, Saabismi on elämäntapa

Avatar
Risto
"Hölösuu"
Viestit: 4731
Liittynyt: Ti Marras 18, 2003 21:53

Re: Viestiketjujen ja viestien häviäminen

Viesti Kirjoittaja Risto »

Virallinen linjahan on tämä:
tturku kirjoitti:Tässä aiheessa loppuu toisten foorumilaisten kommentointi ja vihjaukset tähän. Jos tämä aihe aiheuttaa ylläpidolle jatkossa toimia, poistuu se bittiavaruuteen, koska aiheen sisällön arvo on pyöreähkö nolla. Avautua voi käydä tämän jälkeen vaikka suoli24:ssä.

VKe
"Hölösuu"
Viestit: 4002
Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 20:37
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Viestiketjujen ja viestien häviäminen

Viesti Kirjoittaja VKe »

En usko.

Ettet nyt vaan ole epähuomiossa irroittanut tuota kommenttia jostain aivan toisesta ja eri asiakokonaisuudesta.
Sininen 9-3 '99 ja Harmaa 9-3 '02
Saabismi ei ole sairaus, Saabismi on elämäntapa

Avatar
Risto
"Hölösuu"
Viestit: 4731
Liittynyt: Ti Marras 18, 2003 21:53

Re: Viestiketjujen ja viestien häviäminen

Viesti Kirjoittaja Risto »

VKe kirjoitti:En usko.

Ettet nyt vaan ole epähuomiossa irroittanut tuota kommenttia jostain aivan toisesta ja eri asiakokonaisuudesta.
Miksi linja olisi muuttunut tuon kommentin viljelyn jälkeen?

AZP
"Hölösuu"
Viestit: 9921
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Viestiketjujen ja viestien häviäminen

Viesti Kirjoittaja AZP »

Tarkoituksena ei ollut avata uudelleen kinastelua moderaattorien ja foorumilaisten kesken yleisestä linjasta. Tuon tturku:n lainauksen kaltaista kommenttia olisin vähintään odottanut kyseisiin hävinneisiin ketjuihin, jos niiden hävittäminen on ollut moderaattorien tekosia. Lisäksi voisi olla asiallista listata hävitetyt ketjut esim tänne Helpdeskiin omaksi viestiketjukseen, jotta käyttäjillä on tiedossa poistetut ketjut sekä poistamisen syyt.
paralogiX kirjoitti:Käyttäjä veti herneet vaikka tarkoituksena se ei ollut..
Ymmärtääkseni nämä pisteiksi muuttuneet viestit lienevät kyseisen käyttäjän itsensä poistamia viestejä. Kokonaisia ketjuja ei kukaan kai pääse itse poistamaan, vaikka olisi itse ketjun aloittaja?

Aikaisempi esimerkki kokonaan kadonneesta viestiketjusta oli aihe, jossa nuori aloitteleva saabisti pyysi kommentteja kirjoittamaansa mielipidekirjoitukseen, jossa otettiin vahvasti kantaa Saabin jatkon puolesta. Keskustelu lipsui nopeasi kinasteluksi siitä, onko hienompaa olla ylioppilas vai ammattikoulun käynyt. Keskustelu meni osittain asiattomuuksiin, mutta aika paljon riippui omasta huumorintajusta ja siitä miten kieli poskessa sitä osaa internettiä lukea ja miten helposti ottaa kommentit henkilökohtaisesti. Joukossa oli kuitenkin paljon järkevää keskustelua mm. Saabin (ja muiden autovalmistajien) innovaatioista. Kaikki tämä hävisi kuin paukku saharaan ilman mitään ennakkovaroitusta ja/tai selitystä viestiketjun katoamiselle.

Ongelmaksi tässä tulee se, että muutaman asiattoman kommentin vuoksi useita täysin asiallisia viestejä häviää, vaikka niiden kirjoittajat olisivat noudattaneet foorumin sääntöjä pilkulleen sekä käyttäytyneet täysin asiallisesti.

Paras linja epäasiallisuuksien karsimiseen olisi se, että kyseiset yksittäiset viestit poistetaan ja kyseiset käyttäjät saavat banaania määräajaksi syötäväkseen. Asiallisten ketjujen poistaminen on kuin auton paalaamista rikkinäisten renkaiden vuoksi.

Mielelläni kuulisin ylläpidon näkemyksen tähän asiaan.

Avatar
pjv
"Hölösuu"
Viestit: 1890
Liittynyt: To Helmi 12, 2004 11:57
Paikkakunta: Paimio

Re: Viestiketjujen ja viestien häviäminen

Viesti Kirjoittaja pjv »

Olisikohan siinä "abin" tapauksessa myös käyttäjä itse ensin siivonnut viestinsä tyhjäksi? En muista / ehtinyt havaita.

Tässä viimeisimmässä casessa ainakin käyttäjä oli tosiaan itse jälkikäteen editoinut viestiensä otsikoksi ja sisällöksi ".". Eihän sellainen viestiketju, jonka otsikkona listauksessa näkyy pelkkä piste, ole enää juurikaan minkään arvoinen, vaikka ketjussa olisikin asiallisia viestejä välissä. Joutaakin mun mielestä siivota pois.

Toinen, mutta huomattavasti työläämpi tapa, olisi korjata otsikkoon takaisin jotain järkevää ja kirjoittaa tyhjennettyihin viesteihin "poistettu käyttäjän toimesta" tms.

Siitä olen samaa mieltä, että joku parin sanan tiedonanto saattaisi olla paikallaan. Mutta kun poistettuun viestiketjuun on hankala viitata linkillä, lukisiko siinä sitten "poistettu käyttäjän a aloittama viestiketju b alueella c (syystä d)"?
Petteri #507 | Klubin puhis 1.1.2018 - | IT- ja tiedotusvastaava 1.1.2016 -
9-3 Griffin TTID '12 | 9-3 Aero '01 | 9000T CC '88 | 99 EMS '73

AZP
"Hölösuu"
Viestit: 9921
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Viestiketjujen ja viestien häviäminen

Viesti Kirjoittaja AZP »

Mielestäni omien viestien deletoiminen tai muokkaaminen pisteiksi olisi bannin arvoinen teko, jos viestiin on tullut jo vastauksia. Säännöissä puhutaan oikeanlaisesta otsikoinnista ja kielletään turhien viestien luominen. Mielestäni tämän pitäisi koskea myös jo kirjoitettujen viestien muokkaamista. Jos itse aloittaisin uusia ketjuja otsikolla "." ja tekstinä olisi pelkkä ".", bankkua vilahtaisi aivan takuulla. Miksei sama koskisi käyttäjää, joka muuttaa useita aloittamiaan aiheita sekä viestejään pelkiksi pisteiksi?

Sen sijaan näyttäisi siltä, että näitä häiriköitä palkitaan sillä, että tyhjät viestit poistetan, jolloin tästä typeryydestä ei edes jää jälkiä muiden ihmeteltäväksi.

pjv:n ehdotus poistettujen ketjujen listaamisesta esim. ylläpidon osioon on mielestäni hyvä. Joku tieto ketjuun kirjoittaneille poistamisesta ja sen syystä olisi paikallaan.

tturku
"Team Ylläpito"
"Team Ylläpito"
Viestit: 4931
Liittynyt: To Heinä 21, 2005 16:21
Paikkakunta: Espoo

Re: Viestiketjujen ja viestien häviäminen

Viesti Kirjoittaja tturku »

Pikainen kommentti ja oma mielipide. Nämä 2 kadonnutta aihetta (abi ja facebook linkittäjä) on siirretty pois julkiselta puolelta mutta ovat tallessa. Siirron on tehnyt joku muu mode kuin minä. Syy lienee siinä että viestiketjun luettavuus ja sisältö on ollut huono poistettujen viestien jälkeen.

Ja sitten omaan näkemykseen, henkilökohtaisesti en osaa ymmärtää näitä jotka poistavat omat kirjoituksensa jälkikäteen mielen pahoitettuaan. Omasta mielestäni osoittaa kypsyyttömyyttä ehkä. Jos jälkikäteen muuttaa tekstejä, niin se pitäisi tehdä siten että selvästi osoittaa mitä muutettu ja miksi. Kaipa siitä jotain sanktiotakin voisi jakaa, tosin tämä pitäisi varmaan lisätä sääntöhin ensin ja hyväksyttää klubin hallituksessa ettei oppositiosta päästäisi taas huutelemaan turhaan. Tuo ehdotus listasta jossa mainittaisiin miksi joku ketju on poistettu voisi olla ihan järkevä idea.

Ja Ristolle voisin kommentoida sen verran että hyvin oot bookmarkannut tai tallettanut noita meidän modejen sanomisia kun löydät noin 2 tai 3 vuotta sitten kirjoitetun tekstin ja pääset käyttämään sitä lainaamiseen :D .
Voisit kyllä lisätä lainaukseen päiväyksen, milloin ko. kirjoitukset on julkaistu ja mahdollisesti linkkiäkin ko. viestiin, jotta jollekin ei jäisi vääriä mielikuvia asiasta, jos ei tiedä entuudestaan mihin tuolla kirjoituksella aikoinaan viitattiin ja miksi se kirjoitettiin. Joku voi erehtyä tulkitsemaan lainausta väärin ja silloinhan se on huonosti tehty lainaus :wink:
Tommi Turku #2632 o4oo-323138 Espoo
Alfaromeo 159 2,4JTDm Q4 -08, NG9-3 1.9Tid M6 Vector Hirsch Cab MY06 (HA), Volvo V60 D6 MY14
Ex:NG9-5 2.0Tid M6 Vector, NG900 2.0T Cab by Rinspeed, OG9-3 2.2Tid, OG9-3 Aero, OG9-5 3.0Tid, parit OG900 ja 96

Avatar
Risto
"Hölösuu"
Viestit: 4731
Liittynyt: Ti Marras 18, 2003 21:53

Re: Viestiketjujen ja viestien häviäminen

Viesti Kirjoittaja Risto »

tturku kirjoitti:Ja sitten omaan näkemykseen, henkilökohtaisesti en osaa ymmärtää näitä jotka poistavat omat kirjoituksensa jälkikäteen mielen pahoitettuaan. Omasta mielestäni osoittaa kypsyyttömyyttä ehkä. Jos jälkikäteen muuttaa tekstejä, niin se pitäisi tehdä siten että selvästi osoittaa mitä muutettu ja miksi.
Onhan tuota tapahtunut Team Ylläpidossakin, kun on poistettu jopa muiden viestejä, jotta oma moka ei näkyisi jälkipolville.
http://foorumi.saabclub.fi/viewtopic.php?f=14&t=115908
Kuva

Kuva

Kuva

tturku kirjoitti:Ja Ristolle voisin kommentoida sen verran että hyvin oot bookmarkannut tai tallettanut noita meidän modejen sanomisia kun löydät noin 2 tai 3 vuotta sitten kirjoitetun tekstin ja pääset käyttämään sitä lainaamiseen :D .
Voisit kyllä lisätä lainaukseen päiväyksen, milloin ko. kirjoitukset on julkaistu ja mahdollisesti linkkiäkin ko. viestiin, jotta jollekin ei jäisi vääriä mielikuvia asiasta, jos ei tiedä entuudestaan mihin tuolla kirjoituksella aikoinaan viitattiin ja miksi se kirjoitettiin. Joku voi erehtyä tulkitsemaan lainausta väärin ja silloinhan se on huonosti tehty lainaus :wink:
Ei noita yleensä tarvitse erikseen talletella, kun sattumalta muistan kertalukemisella kaiken ja tuokin lainaamani linjanveto tuli luettua kolmesta eri ketjuista, joten siinä tuli sitä erään entisen rehtorin taannoin peräänkuuluttamaa pänttäämistäkin. Onko linja sitten jotenkin muuttunut noista ajoista?

paralogiX
"Aero"
Viestit: 485
Liittynyt: Su Syys 23, 2012 12:31
Paikkakunta: Lohja

Re: Viestiketjujen ja viestien häviäminen

Viesti Kirjoittaja paralogiX »

Risto pelaa nyt kovilla :-o

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2
#5824
93 B204

Hallu
"Hölösuu"
Viestit: 2724
Liittynyt: To Elo 14, 2003 12:32
Paikkakunta: R136a1

Re: Viestiketjujen ja viestien häviäminen

Viesti Kirjoittaja Hallu »

Eräiden kannattas hommata se kuuluisa elämä :mrgreen:
Keijo-klubi #1860, Maja kesät Mäntsälässä ja talvet Lahdessa.
Renauly Megane 1.5 dci, Renault Scenic, Opel Frontera, Suzuki Iso-rosvo Naked, Hayabussi.

paralogiX
"Aero"
Viestit: 485
Liittynyt: Su Syys 23, 2012 12:31
Paikkakunta: Lohja

Re: Viestiketjujen ja viestien häviäminen

Viesti Kirjoittaja paralogiX »

Hallu kirjoitti:Eräiden kannattas hommata se kuuluisa elämä :mrgreen:
Ristolla on varmasti kokoelma kuvankaappauksia foorumin viesteistä...
Tuskin tuo sattumakaan on :grin:
Aika paljon näkee vaivaa :roll:

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2
#5824
93 B204

Vastaa Viestiin