Puuhastelua USA-keula kuupan parissa.

[vehkasalo]

Hyviä kommentteja.
Täytyy tosiaan nuo pääsuuttimet vaihtaa isommaksi.
Tuossa netistä kuvakaappaus jonkun ruottalaisen 1.7 koneen käyrästä

[vehkasalo]

Koitan tehdä itselleni tuota virranjakajan toimintaa selväksi ennen sen asennusta niin laitan nuo perusjutut tännekin jos joku muukin haluaa virkistää muistiaan tai oppia uutta.

Kierrosluvun mukaan säätyvä ennakko (mekaaninen/keskipakoennakko) ja alipanteen mukaan säätyvä ennakko hoitavat kahta täysin eri tehtävää moottorissa:
• Kierroslukuennakko (Centrifugal advance): Säätyy moottorin pyörimisnopeuden mukaan. Tämä on moottorin perusedellytys, ja se on aina käytössä. Mitä kovempaa moottori pyörii, sitä aikaisemmin seos täytyy sytyttää, koska mäntä liikkuu nopeammin.
• Alipaine-ennakko (Vacuum advance): Säätyy moottorin kuormituksen mukaan (imusarjan alipaineen perusteella). Kun ajat esimerkiksi tasakaasulla maantiellä (kevyt kuormitus), imusarjassa on suuri alipaine, polttoaineseos palaa hitaammin ja moottori hyötyy lisäennakosta. Tämä parantaa polttoainetaloutta ja tekee käynnistä tasaisempaa. Kun painat kaasun pohjaan (täysi kuormitus), alipaine häviää ja alipaine-ennakko tippuu nollaan moottorin suojelemiseksi nakutukselta.

Miten valinta tehdään 123ignition-jakajissa?

Ohjelmoitavissa malleissa (123\TUNE ja TUNE+ Bluetooth): Jos sinulla on tietokoneella tai puhelinsovelluksella ohjelmoitava malli, jossa on alipainenippa, voit ohjelmallisesti ottaa alipainesäädön pois käytöstä. Tämä tehdään asettamalla alipainekäyrän (MAP-käyrän) kaikki arvot nollaan asteeseen (0.0°). Tällöin jakaja säätää ennakkoa vain kierrosluvun mukaan.
Lyhyesti sanottuna: Kierroslukuennakko on aina pohjana, ja alipaine-ennakko on sen pääälle tuleva (tai pois jätettävä) lisäominaisuus osakuormitusta varten

[KeijoAnnikki]

Nuorena miehenä 1980-luvun alkupuolella tuli luettua hiirenkorvalle Vauhdin Maailman vuonna 1970 julkaisema juttu ” Moottoriklinikka – Vauhtia V-nelkkuun” ja myös vuoden 1979 artikkeli ”VM Moottoriklinikka – Saab 96 ryhmä 2 – Kajakkikaksikolla ehtii vielä”.

Vanhemmassa vuoden 1970 artikkelissa käsiteltiin Saabin maahantuojan testaamia ja myymiä V4 virityspaketteja katukäyttöön. Ja jo ensimmäisen asteen virityksessä (1.5 L moottori), missä luvattiin + 10 hv ja max kierrokset 6200 r/min, kuului tehtäväksi tehdä virranjakajan muutos, missä alipaine säädin lukittiin. Tuo virityspaketti käsitti osat kaasari Solex 38 PDSI, 7.2 nokka-akseli, Saab ralli venttiilijouset ja Sport pakoputkisto + muutostyöt mm imusarjan avarrus isommalle kaasarille. Huom: sylinterikansien pakoaukkoja ei avarrettu ja artikkelissa ei mainita alipainesäätimen jousen vaihtamista jäykempään.

Itsellä on 3 kpl viritettyä ”1.8 L” V4 –moottoria ja kaikissa niissä on alipainesäädin lukittu. Näin oli myös nuoren miehen ensimmäisessä Saab 96:ssa. Alipaine säätimen lukitseminen ei ole omasta mielestäni vaikuttanut moottorin toimintaa heikentävästi ja todella kelpo kulutuskin niissä on pl jokkis kilpamoottori . Huomioitavaa tietysti, että alipainesäätimen lukitseminen kuuluu vain vakio V4:sta korkeammalle kiertäviin moottoreihin.

[AnttiK]

Tuossa netistä kuvakaappaus jonkun ruottalaisen 1.7 koneen käyrästä

Moottorin puristussuhde vaikuttaa keskipakoennakkoon kierroksilla. Jos esimerkiksi kyseessä on Sonett 1.7 eli vaikkapas USA malli, jossa on pienempi puristussuhde ovat ennakot ainakin tuon 32 astetta (aika lailla sama kuin vakio 1.5 V4:ssa luokkaa) ja voi olla jopa enemmänkin. Omassa koneessa, jossa on 1.7 kampi ja ohc männät 0.5mm lasketulla kannella lienee puristussuhde 10.5:1 tuntumassa. Maksimiennakoksi riittää silloin 26-27 astetta, kun palotapahtuma on nopeampi.

Alipainesäätimen poistaminen lienee se helpoin tapa, kun sellaista vanhaa mekaanista on hankalampi säätää. Ignition 123:lla myös miedommat ja kovemmat alipaine-ennakot kuitenkin onnistuu. Sellaista ei 1970 ollut

[KeijoAnnikki]

Alipainesäätimen poistaminen lienee se helpoin tapa, kun sellaista vanhaa mekaanista on hankalampi säätää. Ignition 123:lla myös miedommat ja kovemmat alipaine-ennakot kuitenkin onnistuu. Sellaista ei 1970 ollut

Juu ei ollut säädettävää syttyä silloin ja tuolla tyylillä menty pitkään 2000-luvulla virranjakajan ollessa kysymyksessä. Upea juttu tuo 123 Ignition jutska.

[vehkasalo]

Koska minulla ei ole mitään hajua tuon alipaine ennakon arvoista kysyin asiaa tekoalyltä.


Miten alipaine-ennakko (MAP-käyrä) määritetään käytännössä?

1. Kytkentä kaasuttimeen: Weber 32/36 DGV -kaasuttimesta alipaineletku kytketään kaasuttimen rungossa olevaan asteittaiseen alipaineliitäntään (ported vacuum), joka sijaitsee läppien yläpuolella, ei suoraan imusarjaan. Tämä varmistaa, ettei alipaine-ennakko ole pelissä mukana tyhjäkäynnillä, jolloin jyrkkä nokka voisi aiheuttaa tyhjäkäynnin vaeltamista.
2. Pohjapaineen ymmärtäminen: 123ignition käyttää kilopascaleita (kPa). Normaali ilmanpaine moottorin ollessa sammuksissa tai täyskaasulla (WOT) on 100 kPa. Kun moottorissa on alipainetta (kaasu kevyellä osakuormalla rullatessa), lukema putoaa alemmas (esim. 40–70 kPa:n alueelle).
3. Säätäminen sovelluksella:
• Kirjaudu sisään 123ignition-ohjelmistoon.
• Avaa MAP curve (tai Vacuum curve) -osio.
• Syötä käyrään pisteet, jotka määräävät, kuinka monta astetta ennakkoa lisätään milläkin paineella.

2. Määritettävät arvot ja suositeltu käyrä

Viritetyssä V4-moottorissa keskipakoisennakon (RPM-käyrä) tulee hoitaa suurin työ tehon kannalta. Alipaine-ennakolla haetaan vain parempaa osakuormahyötysuhdetta, pienempää kulutusta maantieajossa ja viileämpänä käyvää moottoria tasakaasulla rullatessa.
Koska 7.2-nokka vähentää imusarjan alipainetta, liian herkästi tai liikaa reagoiva alipainekäyrä aiheuttaa nykimistä. Älä aseta maksimialipaine-ennakkoa liian korkeaksi. Vakion moottorin jopa 12–15 asteen sijaan viritetylle suositellaan maltillisempaa 8–10 asteen maksimilisäystä.

Suositeltu MAP-käyrä (Alipaine-ennakko):

• 100 kPa: 0° (Täyskaasu / WOT – ei alipaine-ennakkoa, jotta moottori ei nakuta).
• 85 kPa: 0° (Kiihdytysalue – ennakko pysyy vielä poissa).
• 70 kPa: 4° (Lievä osakuorma, ennakko alkaa nousta).
• 50 kPa: 8° – 10° (Maksimiennakko – tyypillinen tasainen maantieajo kevyellä kaasulla).
• 30 kPa: 8° – 10° (Moottorijarrutus / erittäin korkea alipaine).
Huom: Varmista sovelluksen asetuksista, että "MAP-start" tai alipaineen aktivointikierrosluku on rajattu alkamaan vasta esimerkiksi 1200 RPM jälkeen, jotta se ei sotke tyhjäkäyntiä (noin 900–1000 RPM tällä nokalla).

Kokonaisennakon muistisääntö (RPM + MAP):

Tämän tyyppisellä kokoonpanolla perusennakko (joutokäynnillä) asetetaan yleensä 10°–14° tietoville, ja keskipakoisennakko nousee maksimissaan 34°–36° tienoille kierroksilla (noin 3500 RPM). Kun maantiellä tasakaasulla ajaessa MAP-käyrä lisää tuon 8°–10°, nousee todellinen kokonaisennakko hetkellisesti matka-ajossa noin 42°–46° asteeseen, mikä on optimaalinen hitaammin palavalle laihalle osakuormaseokselle.


Hienoa tässä härvelissä on myös se että sopivaa keskipakoisennakkoa ja alipaine ennakkoa voi hakea ihan kokeilemalla ja ajamalla ja sitten tabletilla näpyttelemällä olematta autoinsinööri.
No, paras lähtökohta on tietysti se että auto viedään dynoon ja siellä asiantuntija säätää käyrät kohilleen, eikä niitä sen jälkeen nyplätä.

[vehkasalo]

Pannaan muutama kesäkuva tähän kun on niin helkkarin syksyistä.

[vehkasalo]

123 ignition jakaja on herkkä tulpanjohtojen suhteen. Kupariydin johdot eivät jostain syystä sovi ko.jakajan kanssa. Pitäis ilmeisesti hommata sellaiset wirewound kaapelit tai vastaavat.
Taitaa suurin osa kuuppaan tarjolla olevia satseja olla näitä perinteisiä kuparikaapeleita?

[vehkasalo]

Sinne se Halda alkaa pikkuhiljaa asettumaan.

[AnttiK]

1. Kytkentä kaasuttimeen: Weber 32/36 DGV -kaasuttimesta alipaineletku kytketään kaasuttimen rungossa olevaan asteittaiseen alipaineliitäntään (ported vacuum), joka sijaitsee läppien yläpuolella, ei suoraan imusarjaan. Tämä varmistaa, ettei alipaine-ennakko ole pelissä mukana tyhjäkäynnillä, jolloin jyrkkä nokka voisi aiheuttaa tyhjäkäynnin vaeltamista.

Tuo on varmaankin moottori käynnin tasaisuuden kannalta melko turvallinen ratkaisu. Suuremmille kierroksille on sitten helppo asettaa alipainekäppyrä.

Pyöräytin kätevällä ranneliikkeellä alipaine-ennakot nolliin kesken ajolenkin ja testailin miten toimii. Ilman alipaine-ennakkoa käynti ja seokset eivät merkittävästi tuntuneet eroavan oli alipaine-ennakko sitten käytössä vaiko ei. Eli esimerkiksi 60 vauhdissa nelosella alipaineen kanssa ennakot 35 astetta ja ilman 23 astetta. Korkeintaan ehkä kaasuun vastaavuus hitusen laiskempaa ja pakokaasu ehkä kärysi enemmän, mutta pienehköjä eroja kuitenkin. Muun muassa lämpöongelmia voi olla enemmän, jos alipaine-ennakko ei käytössä.

Tuon perusteella siis melko turvallisesti voi asettaa alipaine-ennakon käyttöön suuremmille kierroksille DGV:n ported vacuumiin vaikka moottori olisi säädetty ilman sitä, jos seosmittari on kuitenkin olemassa, josta voi tarkistaa. Toki voisi toimia myös ihan kunnollisella imusarjaan alipaineellakin, kun säädettävä kuitenkin on.

[vehkasalo]

Ok kiitoksia AnttiK tästä diagnoosista!
Tuo weber 32/36 kaasuttimen ported vacuum alipaineliitäntä tarkoittanee sitä että tyhjäkäynnillä ei ko. liitännässä ole imua lainkaan.
Varmuuden vuoksi on kuitenkin perusennakkoa säädettäessä varmaan syytä tulpata kaasuttimen ported vacuum liitäntä.
Näillä näkymin minulla on lähtökohtana että otan 123 ignitionin alipaine-ennakon käyttöön.

[vehkasalo]

123 ignition jakaja toimitettiin. Tilasin sen Saksasta 123ignition.de kaupasta. Tuli pikkasen halvemmaksi kuin Hollannista valmistajan shopista. ( ei toimituskuluja ja lähtöhintakin pienempi)
Puola tuli samasta kaupasta. Toimitus sujui oikein sujuvasti ja nopeasti kaikin puolin.
Tänään lähti tilaukseen Trodosta NGK 8187 wirewound tulpanjohto setti.

[KeijoAnnikki]

Hieno juttu. Uutta nykyaikaista sähköä tulee V4 rintamalle

[AnttiK]

Varmuuden vuoksi on kuitenkin perusennakkoa säädettäessä varmaan syytä tulpata kaasuttimen ported vacuum liitäntä.
Näillä näkymin minulla on lähtökohtana että otan 123 ignitionin alipaine-ennakon käyttöön.

Perusennakon säädössä lampulla hihnapyörän merkkejä katsellessa toki riittänee, että keskipako- sekä alipaine-ennakot on säädetty nollaan kumpikin ja alipaineletku voi olla paikallaan.

JuhaK:lla oli käytössä kuupassa tuollainen ignition123 bluetooth ohjattuna, kun hinattiin muutama vuosi sitten minun kuuppaa Utajärven itäpuolelta Muhokselle, kun tasapainoakselin rattaan hampaat olivat hävinneet matkan aikana Juha sääti hinausta varten ennakkoja vähän maltillisemmaksi matkan aikana.

[vehkasalo]

Ok, kiitoksia ohjeistuksesta!

Tuossa ajoituksessa asteita ohjelmaan laitettaessa pitää huomioida tuo 6 astetta perusennakko joka ajoituslampulla säädetään. Eli jos vaikka huippukierroksille haluaa 32 asteen kokonaisennakon, niin sovellukseen pitää ohjelmoida 32 astetta-6 astetta= 26 astetta. Keskipakoennakon arvot lisätään sytkäkäyrään tuon kuuden asteen päälle siis.