TTid männät sökönä ->uusi kone->DPF / EGR

[Naxu]

Suosittelen saabiantia..

[sisor123]

Update: 4 mäntä sökönä ilmeisesti, kanki ehyt. Käy kolmella pytyllä.
Tarkemmin aletaan katsomaan loppuviikosta.

Osaako kukaan mitään kustannusarviota heittää ilmoille?

[Sportti]

Arvaus: Mäntä 200-400€ + tarvikkeet + 8h töitä = 1,5k€

[sisor123]

Nonii..
3 ja 4 mäntä sökönä. Myös ykkösen kannessa vanha syöpymä. 4 pytyssä toisessa imuventtii palanut ja pala pois. Toinen imuventtiili myös palanut mutta ehjä. Lisäksi karstainen. Pakoventtilit 4 pytyssä karstaiset. 4 sylinterissä pieni naarmu.
Saattaa olla että vielä lisääkin löytyy jos enemmän puretaan. Ilmeisesti tulee "halvimmaksi" ostaa kokonaan uusi kone.
Mahtaako niitä käytettynä jostain saada. Arvelivat uuden koneen hinnaksi 15 000e.
Löysin kuitenkin tämän:
http://saabpartners.com/index.php?main_ ... 37seoghjd3

mistä muualta kannattaa kysellä?

Tähän mennessä pelkkien osien hinnaksi arvio on n.3500 + työt, mikäli lisää ei löydy vaurioita.
Ei tässä oikeen tiedä mitä pitäisi tehdä ja ajatella.

[jcarlson]

Uusi moottori vaan mutta ei tietenkään mihinkään naurettavaan 15ke hintaan. Tuosta vaan tilaamaan Saabpartnerssilta upouusi kone (vanhasta 500e hyvitys, toisaalta ehkä kannattaa pitää jos säilytystilaa on ja esim. turbopaketti ehyt), säästyy työkustannuksissakin kun operaatio on vanha pois ja uusi tilalle ilman enempiä purkuja ja kasailuja ja riskiä että jokin menee kunnostuksessa pieleen.

En usko että saat mistään halvemmalla uutta koko pataa kuin tuolta, ovat ylijäämää konkurssin jäljiltä kun jäi autoja kasaamatta. Purkuautosta voit löytää http://www.bildelsbasen.se, mutta hinta ei kyllä kaukana tuosta uudesta ole.
Halvin Z19DTR näyttäisi olevan tonnin edullisempi, automaatista tosin mutta jos otat vanhasta vauhtipyörän ja kytkimen niin sopinee. Tosin eihän se pahitteeksi olisi jos nekin olisi uusia samaan vaihtovaivaan..
Saabpartnerssin parisatkua halvempi automaatin moottori lienee muuten täysin sama kone mutta ilman vauhtipyörää ja kytkintä, pelkällä vetolevyllä (turbiini tulee automaattilaatikon mukana).

Vaihtoehtonahan on myös "raakamoottori": http://saabpartners.com/index.php?main_ ... cts_id=284

Tuohan sisältää myös yläkerran, lähinnä puuttuu apulaitteet sekä imu- ja pakosarjat turboineen. Nehän voit ottaa vanhasta jos eivät ole hajonneet. Onko turbot jo tarkistettu?

[Rommitommi]

Saabpartsin hinnat on ilman ALVia, eli vähän alta viiden tonnin on koneen hinta...

Syö tämä tarina vähän haluja lastuttamisen suhteen...

[jcarlson]

Saabpartsin hinnat on ilman ALVia, eli vähän alta viiden tonnin on koneen hinta...

Syö tämä tarina vähän haluja lastuttamisen suhteen...

Nyt pitää kyllä edelleen sanoa etten tällä hetkellä usko tämän moottoririkon johtuneen softasta mitenkään. Voiteluöljyn polttoon rikkoutuminen on dieselin kuin dieselin riski nykypäivänä kun autoissa on DPF joka vaatii puhdistuspolton. Onhan näitä nähty usein täysin vakioautoissa, syy on liian monessa keskeytyneessä poltossa ja palamattoman dieselin sekoittumisessa öljyyn. Joskus myös turbon hajoamisen ikävänä jälkiseurauksena, tiedän sellaisiakin tapahtuneen täysin vakiomoottorille. Turbo ei softaamalla merkittävästi normaalia nopeammin hajoa jos toimitaan oikein. DPF:n poistamalla ja poltot softasta lopettamalla poistuu koko tuo diluution vaara kokonaan sen sijaan.

Ei tosiaan ole minun tekemäni ohjelmointi joten ei tarvetta sikäli puolustella.
Normi TTiD softaus kun ei juurikaan enempää moottoria rasita, jopa tehtaalta (Fiat) on samaa pakettia myyty 190 hv teholla markkinasyistä. Tehon ja väännön lisäys vakioonhan on luokkaa 15% ja ahtopainetta ei ole tarvetta nostaa enempää kuin 0,1 bar (1,9 -> 2,0 luokkaa). BMEP ja sitä kautta sytytyspaine nousevat väännön funktiona, tämä on merkittävin moottorin alakertaa rasittava tekijä kun kierroslukualue on sama. Ei kuitenkaan hajonnut siihenkään, vaan oman voiteluöljynsä polttoon. Mitä eri TTiD malleihin tulee, niin 130 ja 160hv versiot on samalla raudalla kuin 180hv joten sama pätee niihin vaikka ne onkin tehtaalla markkinointisyistä kuristettu.

[sisor123]

Käsittääkseni turboja ei ole tarkistettu. Huomenna kuulee lisää.

Uusi moottori vaan mutta ei tietenkään mihinkään naurettavaan 15ke hintaan. Tuosta vaan tilaamaan Saabpartnerssilta upouusi kone (vanhasta 500e hyvitys, toisaalta ehkä kannattaa pitää jos säilytystilaa on ja esim. turbopaketti ehyt), säästyy työkustannuksissakin kun operaatio on vanha pois ja uusi tilalle ilman enempiä purkuja ja kasailuja ja riskiä että jokin menee kunnostuksessa pieleen.

En usko että saat mistään halvemmalla uutta koko pataa kuin tuolta, ovat ylijäämää konkurssin jäljiltä kun jäi autoja kasaamatta. Purkuautosta voit löytää http://www.bildelsbasen.se, mutta hinta ei kyllä kaukana tuosta uudesta ole.
Halvin Z19DTR näyttäisi olevan tonnin edullisempi, automaatista tosin mutta jos otat vanhasta vauhtipyörän ja kytkimen niin sopinee. Tosin eihän se pahitteeksi olisi jos nekin olisi uusia samaan vaihtovaivaan..
Saabpartnerssin parisatkua halvempi automaatin moottori lienee muuten täysin sama kone mutta ilman vauhtipyörää ja kytkintä, pelkällä vetolevyllä (turbiini tulee automaattilaatikon mukana).

Vaihtoehtonahan on myös "raakamoottori": http://saabpartners.com/index.php?main_ ... cts_id=284

Tuohan sisältää myös yläkerran, lähinnä puuttuu apulaitteet sekä imu- ja pakosarjat turboineen. Nehän voit ottaa vanhasta jos eivät ole hajonneet. Onko turbot jo tarkistettu?

[Rommitommi]

Saabpartsin hinnat on ilman ALVia, eli vähän alta viiden tonnin on koneen hinta...

Syö tämä tarina vähän haluja lastuttamisen suhteen...

Nyt pitää kyllä edelleen sanoa etten tällä hetkellä usko tämän moottoririkon johtuneen softasta mitenkään. Voiteluöljyn polttoon rikkoutuminen on dieselin kuin dieselin riski nykypäivänä kun autoissa on DPF joka vaatii puhdistuspolton. Onhan näitä nähty usein täysin vakioautoissa, syy on liian monessa keskeytyneessä poltossa ja palamattoman dieselin sekoittumisessa öljyyn. Joskus myös turbon hajoamisen ikävänä jälkiseurauksena, tiedän sellaisiakin tapahtuneen täysin vakiomoottorille. Turbo ei softaamalla merkittävästi normaalia nopeammin hajoa jos toimitaan oikein. DPF:n poistamalla ja poltot softasta lopettamalla poistuu koko tuo diluution vaara kokonaan sen sijaan.

Ei tosiaan ole minun tekemäni ohjelmointi joten ei tarvetta sikäli puolustella.
Normi TTiD softaus kun ei juurikaan enempää moottoria rasita, jopa tehtaalta (Fiat) on samaa pakettia myyty 190 hv teholla markkinasyistä. Tehon ja väännön lisäys vakioonhan on luokkaa 15% ja ahtopainetta ei ole tarvetta nostaa enempää kuin 0,1 bar (1,9 -> 2,0 luokkaa). BMEP ja sitä kautta sytytyspaine nousevat väännön funktiona, tämä on merkittävin moottorin alakertaa rasittava tekijä kun kierroslukualue on sama. Ei kuitenkaan hajonnut siihenkään, vaan oman voiteluöljynsä polttoon. Mitä eri TTiD malleihin tulee, niin 130 ja 160hv versiot on samalla raudalla kuin 180hv joten sama pätee niihin vaikka ne onkin tehtaalla markkinointisyistä kuristettu.

Kiitos valaisevasta selvityksestä! Itse lähinnä ajattelin moottorin rasitusta viristetyssä autossa pidemmällä ajalla, mutta eipä ole osaamisaluetta

_________________

Varaosahaussa on TTID-kone tarjolla 2500e hintaan, kilsoja 122tkm

http://www.varaosahaku.fi/829-V22372.html

[jcarlson]

Jeps, noissa rasitusjutuissa pitää aina muistaa että auton moottoria käytetään maksimi väännöllä varsin harvoin, ja vielä tätäkin harvemmin maksimiteholla. Ylivoimaisesti suurin osa ajasta vietetään liki olemattomalla kuormituksella, joka on siis täysin sama kuin vakiona. Tilanne on täysin toinen kuin esimerkiksi isoilla voimalaitosmoottoreilla jotka jauhavat 100% teholla 24/7.
Ellei softa ole tehty todella pahasti pieleen (tuskin), ei tuollaisella 15% lisäyksellä ole tässä kuvatun vaurion kannalta merkitystä vaan se on johtunut voiteluöljyn pääsystä palotiloihin, todennäköisesti liiallisen öljymäärän vuoksi -> luultavasti polttoainetta päässyt öljyn sekaan liikaa.

[sisor123]

Uutta ollaan siis tilaamassa. Säilyykö vanha softa vaikka moottori vaihtuu?

Saabiantilta sain myös tarjouksen. Käytetty 139tkm ajettu 3650e sis. alv ja uusi 7500e.

[jcarlson]

Softahan säilyy jos ECU ei vaihdu. Jos suuttimet vaihtuu niin ne on koodattava ecuun techillä.

[ss9-3tid]

Netti-varaosa:ssa näyttää joku kauppavaan uutta pataa hintaan 3100 € (ID 1499514)

[saabillua]

Netti-varaosa:ssa näyttää joku kauppavaan uutta pataa hintaan 3100 € (ID 1499514)

Kuvan perusteella varmaan sama pata kuin http://www.varaosia.com/uutiset.html?a100=421

Oot varmaan lukenut tuon kriisiketju http://foorumi.saabclub.fi/viewtopic.php?f=48&t=130147 lopputuloksesta ei ole raportoitu tänne.

[sisor123]

Netti-varaosa:ssa näyttää joku kauppavaan uutta pataa hintaan 3100 € (ID 1499514)

Kuvan perusteella varmaan sama pata kuin http://www.varaosia.com/uutiset.html?a100=421

Oot varmaan lukenut tuon kriisiketju http://foorumi.saabclub.fi/viewtopic.php?f=48&t=130147 lopputuloksesta ei ole raportoitu tänne.

Onko tuo netti-varaosa:n kone Tid eikä TTid? Jos olisi jälkimmäinen niin vaikuttaisi juuri passelilta tähän nykyiseen tarpeeseen.