Etanoli ja pakkanen

BioPowerit, BioPoweroinnit ja Etanolimuutokset. Keskustelua etanoliautoiluun liittyvistä asioista.
HPekkaH
"Tuplakaasari"
Viestit: 53
Liittynyt: La Heinä 07, 2007 14:07
Paikkakunta: Turku

Etanoli ja pakkanen

Viesti Kirjoittaja HPekkaH »

Olen ajanut ysikolmostani vm. 2001 jo useita vuosia etanolilla ilman ongelmia. Tänä talvena kovien pakkasten tultua auto kyllä on käynnistynyt ensi väännöllä mutta on jäänyt käymään epätasaisesti, ikään kuin kolmella sylinterillä putputtaen. Vikavalo ei ole syttynyt, koodeja ei ole tullut eikä SID näyttänyt misfirejä. Kun moottori on ruvennut olemaan käyntilämmin, käyntikin on tasaantunut. Kokeeksi olen tankannut pari kertaa bensaa, ja silloin käynti on ollut startista lähtien tasaista. Onko muilla samanlaisia kokemuksia, ja mistä huono käynti kylmänä etanolilla voisi johtua?
vesa67
"Hölösuu"
Viestit: 4648
Liittynyt: To Tammi 25, 2007 17:34
Paikkakunta: Kangasala

Re: Etanoli ja pakkanen

Viesti Kirjoittaja vesa67 »

Vanha sytytyskasetti, huonot tulpat ja vanha ilmamassamittari. Tuossa alkuunsa listaa. Muiden syiden arvailuihin auttaisi jos näkisi polttoaineen syötön sopeutusarvot, viittaako ilmavuotoihin tai lambdan vanhenemiseen.
9000 CS 2.3tA -97 T5 RE85, 9-5 Aero -04 BP, Opel Ampera -12, Hyundai Kona 64 kWh MY20.5 Style

E85 ja Biopower ohjelmoinnit T5/T7/T8, TECH2 operoinnit. Pääsäätäjä yrityksessä Suolinko
Avatar
Wespa
"Aero"
Viestit: 338
Liittynyt: Ke Maalis 13, 2024 12:23

Re: Etanoli ja pakkanen

Viesti Kirjoittaja Wespa »

Mulla vastaavaa käytöstä välillä, ainoa mahdollinen syy itsellä noista vanha kasetti, lambda-anturikin äskettäin uusittu. Oletko lämmittänyt koneen lohkolämppärillä parin tunnin ajan ennen starttia vai tylysti vain ”raakana” käyntiin?
Saab OG 9-3 Turbo Jubilee 3d
Porsche 944
BMW E39 528iA
HPekkaH
"Tuplakaasari"
Viestit: 53
Liittynyt: La Heinä 07, 2007 14:07
Paikkakunta: Turku

Re: Etanoli ja pakkanen

Viesti Kirjoittaja HPekkaH »

Sytytyskasetti ja ilmamassamittari ovat uudehkoja, eikä tulpatkaan ole kovin vanhat. Ajossa ilmamassapyyntö ja toteutunut seuraavat aika tarkkaan toisiaan, toteutunut on yleensä karvan verran enemmän kuin pyyntö. Lambdakin näyttää toimivan, lukemat vaihtelevat nollan molemmin puolin lämpimällä koneella. Mutta eikös lambda tule mukaan peliin vasta sitten kun moottori rupeaa olemaan sen verran lämmin että seosta voi ruveta säätämään?
Pakari
"Saabisti"
Viestit: 6048
Liittynyt: La Syys 25, 2010 20:23
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Etanoli ja pakkanen

Viesti Kirjoittaja Pakari »

Ei lambdan vaihtelu kerro mitään siitä, että mittaako se oikein vai väärin tietoa moottorinohjaukselle. Lambda vaikuttaa käynnistymiseen sillä tavalla, että jos sen mittausvirhe aiheuttaa etanolipitoisuuden tunnistukselle virhettä, eikä etanoliadaptaatio vastaa tankissa olevaa polttoainetta.

Mikä on ad85 arvo ja vastaako se tankissa olevaa polttoainetta?

Ovathan ilmamassamittari ja sytytyskasetti uusia alkuperäisiä? Tarvikkeet eivät toimi.
#4752, Tech2
9-5 Aero -04 19T#7,Opel Insignia 2,0CDTi
ex:
9-5 2,0t -00
9-3 2,2TiD -01,9-3SS 1.8t Vector -03,9-3 SC Vector 2,0t -06
NG900s 2,3i -95,NG900 2,0T -96
9000 CSE 2,0T Jubileum -97
900c -89
Alfa Romeo 159 2,4JTDm
Avatar
Wespa
"Aero"
Viestit: 338
Liittynyt: Ke Maalis 13, 2024 12:23

Re: Etanoli ja pakkanen

Viesti Kirjoittaja Wespa »

Et vastannut tuohon kyssäriin että esilämmitätkö moottoria vai raakasti vain kylmänä käyntiin. Vaikka Saabin etanoliohjelma onkin hyvin hiottu niin ei sekään mahda mitään sille fysikaaliselle faktalle että etanoli ei höyrysty alle +14 celcius-asteen lämpötilassa, eli jos kone on ihan kylmä kun sen käynnistää niin aika pitkään menee niin että siellä palaa kunnolla vain se 15-30%-osuuden bensa, etanoli alkaa palaa kunnolla vasta sitten kun palotila on riittävän lämmin sen kunnolla höyrystymiseen.
Saab OG 9-3 Turbo Jubilee 3d
Porsche 944
BMW E39 528iA
HPekkaH
"Tuplakaasari"
Viestit: 53
Liittynyt: La Heinä 07, 2007 14:07
Paikkakunta: Turku

Re: Etanoli ja pakkanen

Viesti Kirjoittaja HPekkaH »

Lohkolämmitin on paahtanut tunnin-puolitoista, kun pakkasta on ollut yli 15 astetta. Osat ovat merkkitavaraa. Ad85-lukua en juuri nyt osaa sanoa.
Avatar
Wespa
"Aero"
Viestit: 338
Liittynyt: Ke Maalis 13, 2024 12:23

Re: Etanoli ja pakkanen

Viesti Kirjoittaja Wespa »

Katsopa seuraavan startin yhteydessä mitä se moottorin lämpötila OpenSidissä näyttää lohkolämmittimen käytön jäljiltä ennen kuin starttaat koneen.
Saab OG 9-3 Turbo Jubilee 3d
Porsche 944
BMW E39 528iA
Pakari
"Saabisti"
Viestit: 6048
Liittynyt: La Syys 25, 2010 20:23
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Etanoli ja pakkanen

Viesti Kirjoittaja Pakari »

Koska etanoli on lakannut höyrystymästä pakkasella? Etanolin höyrystyminen loppuu kylläkin vasta n.-27c pakkasessa, jonka jälkeen vasta tuo väite vasta pitää paikkaansa, että ensipuristuksilla syttyy muilla kuin etanolin komponenteillä.

Sitä paitsi monenko onnistuneen palotapahtuman jälkeen sylinterin lämpötila jää höyrystymislämpötilan alle? Myös puristustahdin aikana lämpötila nousee sylinterissä, ja kyllä lämpötila palotilassa nousee ihan ensimmäisissä palotapahtumissa merkittävästi... Jos vaikka mietit ihan moottorin lämpötilan nousua kuinka neste ja rauta lämpenee, niin kyllä siellä lämpöä syntyy todella paljon...
#4752, Tech2
9-5 Aero -04 19T#7,Opel Insignia 2,0CDTi
ex:
9-5 2,0t -00
9-3 2,2TiD -01,9-3SS 1.8t Vector -03,9-3 SC Vector 2,0t -06
NG900s 2,3i -95,NG900 2,0T -96
9000 CSE 2,0T Jubileum -97
900c -89
Alfa Romeo 159 2,4JTDm
aero
-
Viestit: 9356
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: Etanoli ja pakkanen

Viesti Kirjoittaja aero »

Ei kai seostuminen perustu pelkkään höyrystymiseen? Eikös suuttimen rakenteen ole tarkoitus ampua ulos sumua eikä lirua ja sitä myötä myös seoksen sekoittua?
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla
Pakari
"Saabisti"
Viestit: 6048
Liittynyt: La Syys 25, 2010 20:23
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Etanoli ja pakkanen

Viesti Kirjoittaja Pakari »

Juuri niin.
#4752, Tech2
9-5 Aero -04 19T#7,Opel Insignia 2,0CDTi
ex:
9-5 2,0t -00
9-3 2,2TiD -01,9-3SS 1.8t Vector -03,9-3 SC Vector 2,0t -06
NG900s 2,3i -95,NG900 2,0T -96
9000 CSE 2,0T Jubileum -97
900c -89
Alfa Romeo 159 2,4JTDm
Avatar
Wespa
"Aero"
Viestit: 338
Liittynyt: Ke Maalis 13, 2024 12:23

Re: Etanoli ja pakkanen

Viesti Kirjoittaja Wespa »

Nojoo nyt tuli väärä sanavalinta, tarkoitin tietenkin leimahduspistettä, eli se on etanolilla alimmillaan +14 celsiuksessa, kun taas esim. bensiinillä n. -43 celsiuksessa. Eli tarkoittaa E85:sen pakkasstarteilla sitä että ellei konetta ole kunnolla esilämmitetty niin startti on monesti aika vaikeaa kun tavaraa pitää ruiskuttaa jopa 200% enemmän kuin pelkän bensiinin kanssa. Kylmät pytyt seinät märkinä ”ylimääräisestä” etanolista eivät myöskään varsinaisesti edesauta röpöttämätöntä käyntiä..
Saab OG 9-3 Turbo Jubilee 3d
Porsche 944
BMW E39 528iA
Vastaa Viestiin