Foorumi – Saabclub.fi

https://yle.fi/a/74-20054693

Karua luettavaa. Loppuukohan kokonaan sitten myös RE85 myynti asemilla: St1 ja ABC

Tämä on nyt varmaan osa sitä vihreää siirtymää.

Eikös noita St1:n etanolituotantolaitoksia ole muuallakin Suomessa vielä?

Mutta toki tuossa valkenee pari biopolttoaineiden suurta ongelmaa: raaka-aineen saatavuus ja saatavuuden luotettavuus, sekä se että teknologia ei ole ihan yksinkertaista vaan osittain edelleen kehitysasteella. Kajaanin laitoskin oli aika iso investointi ja monta vuotta sitä on koitettu saada toimimaan, mutta nyt luovuttavat.

jefreitteri kirjoitti: ↑

Ke Loka 11, 2023 17:54

Tämä on nyt varmaan osa sitä vihreää siirtymää.

"Kaikki munat on laitettu EU:ssa samaan koriin" eli sähköautoihin.
Kun uusia E85 -autoja ei enää tehdä, polttoaineen kysyntäkään ei varmasti ole suuren suurta.

Kun osa meistä ajaa +20 -vuotiailla Saabeilla, on mielenkiintoista nähdä kuinka moni sähköautoista on käyttökelpoinen saman ikäisenä.
Akkujen hintojen pitäisi halventua sekä saada autoihin päivityksiä esim. 20 vuoden ajan. Jälkimmäinen tuskin on autonvalmistajien intresseissä, kun pitäisi saada myytyä uusia autoja

Etanolin kysyntä ei taida olla isokaan ongelma. Siitä pitää huolen mm. liikennepolttoaineiden jakeluvelvoite sekä se että etanolia käytetään paljon muuhunkin kuin polttoaineisiin, ja alalla kuin alalla pyritään korvaamaan fossiiliset raaka-aineet biopohjaisilla. Lisäksi mm lentoliikenne on vasta siirtymässä biopolttoaineisiin.

RE85:n kysyntä pumpuilla sen sijaan voi olla laskevaa, kun sillä ajelu on jäänyt ja jäämässä enemmänkin harrrastelijoiden puuhaksi, koska kaupasta ei uusia etanoliautoja saa.

Nettiautossa on tällä hetkellä noin 250 autoa myynnissä johon ilmoituksen mukaan voi tankata etanolia. 2010 tai uudempia on vain noin 60 kpl. Mikähän mahtaa olla liikenteessä olevien etanolilla ajavien autojen kokonaismäärä?
Mutta kun AZP totesi, niin tuotantoa tarvitaan joka tapauksessa, koska bensaan sitä täytyy lisätä. Mutta se voi tosiaan olla mahdollista ettei sitä varten kannata enää pitää erillistä jakelua. Sitten voisi valtiolta kysyä, että miksi etanoliin siirtymistä tuella kannustettiin?

Juuri tänään kysyin asiaa paremmin tuntevilta tahoilta tuosta kolmen tehtaan loppumisesta ja sen vaikutuksista. Samaan aikaan kun loppuu noiden muutaman laitoksen tuotanto, yhteistuotannoltaan muistaakseni jotain 15M litraa vuodessa (saatan muistaa luvun väärin), on samalla rakenteilla kaksi isoa laitosta, joiden tuotanto ylittää noiden kolmen lakkautettavan laitoksen kapasiteetin. Tarkkaa tuotantomäärää en muista, mitä uusilla laitoksilla oli kiikarissa (vaikka senkin tänään kuulin), mutta joka tapauksessa enemmän kun noilla kolmella laitoksella. Eli ei ole bioetanolin tuotanto vielä Suomesta loppumassa ainakaan sen perusteella.

Maailmassa (Euroopassakin) on monia valtioita, joissa ei liikenteen päästöjen pienentämistä ole laskettu pelkästään sähköautojen varaan, vaan biopolttoaineet on otettu mukaan tähän keskusteluun.

Ja siihen, miksei nettiautossa paljoa näy etanolilla toimivia 2010 uudempia autoja, on mahdollista että syy on lainsäädännössä. Vasta nyt kesällä sallittiin käyttövoiman muunnokset 2009 uudempiin autoihin.

mikan kirjoitti: ↑

To Loka 12, 2023 12:47

Sitten voisi valtiolta kysyä, että miksi etanoliin siirtymistä tuella kannustettiin?

Syy muutosten tukemiseen ja kannustamiseen on se, että saataisiin liikenteen päästöjä pienennettyä nopeammin kuin mitä uusien autojen kauppa mahdollistaa. Eli vanhaa autokantaa vähemmän päästäväksi.

Harmi vaan että kukaan päättäjistä ei taida olla pysähtynyt miettimään että jakeluvelvoitteen vuoksi esim Suomessa autoissa palavan bioetanolin määrä on vakio suhteessa käytettyyn polttonesteiden yhteismäärään, huolimatta siitä onko ajossa 100000 vai 1000 etanolilla kulkevaa autoa. Mitä enemmän porukka tankkaa RE85:ttä tai Nesteen Mytä, sitä vähemmän biokomponentteja tarvitsee sekoittaa siihen aineeseen mitä tulee siitä viereisesetä 95-, 98- tai dieselpistoolista.

Klunssi kirjoitti: ↑

To Loka 12, 2023 14:54

Maailmassa (Euroopassakin) on monia valtioita, joissa ei liikenteen päästöjen pienentämistä ole laskettu pelkästään sähköautojen varaan, vaan biopolttoaineet on otettu mukaan tähän keskusteluun.

Käytännössä esim. koko EU ja kaikki muut maat joissa tuota biopolttoaineiden jakeluvelvoitetta käytetään, mukana siis myös Suomi.

AZP kirjoitti: ↑

To Loka 12, 2023 16:24

Käytännössä esim. koko EU ja kaikki muut maat joissa tuota biopolttoaineiden jakeluvelvoitetta käytetään, mukana siis myös Suomi.

Totta, lähinnä tuolla tarkoitin esim. Ranskaa, jossa bioetanolin käyttöä ja olemassaolevien autojen muunnoksia on tuettu paljon näkyvämmin, kuin meillä täällä.

Lisäksi olen ymmärtänyt että monet "kehittyvät valtiot", jos niitä voi siten kutsua, ovat lisänneet kiinnostustaan bioetanolia, ja toki muitakin biopolttoaineita kohtaan.

AZP kirjoitti: ↑

To Loka 12, 2023 16:24

mikan kirjoitti: ↑

To Loka 12, 2023 12:47

Sitten voisi valtiolta kysyä, että miksi etanoliin siirtymistä tuella kannustettiin?

Syy muutosten tukemiseen ja kannustamiseen on se, että saataisiin liikenteen päästöjä pienennettyä nopeammin kuin mitä uusien autojen kauppa mahdollistaa. Eli vanhaa autokantaa vähemmän päästäväksi.

Tarkoitin, että mikäli RE85 myynti loppuu, niin sitten voi esittää tuon kysymyksen, ei nyt.
Tällä hetkellä kyllä tiedän vastauksen ja olen sitä mieltä, että tuo kannustusraha on ollut hyvä juttu. Itse en tosin ole sitä avustusta hakenut vaikka etanolilla olenkin tuhansia litroja ajanut. Tuo on myös hyvä muutos, että uudempiin autoihin sallitaan etanolipäivitys.