Hifiä, jälleen kerran.

[Yheksänkolome]

Siis joo entinen omistaja oli vissiin vaihtanu 6x9 hattuhyllylle. Tarkotuksena olikin siis vaan saada ne kuulumaan paremmin laittamalla vahvistin väliin. Mut signaali pitäs vetää vissiin sit niistä etuovista?

No niin, nyt selvisi.

Entinen omistaja on ilmeisesti luullut saavan takakaiuttimista tuhdimmat bassot vaihtamalla 4" tilalle 6x9. Näinhän ei käy, kun tuo soittimen bassosuodatus on tehty siihen 120Hz:iin. Se on vielä suhteellisen jyrkkkä suodatus.

Jos ottaa bassosignaalin etuovista ja laittaa vahvistimen siihen väliin, saa tietenkin noista hattuhyllyn 6x9 stä kuulumaan bassot. Ei varmaan ollenkaan huonompi ratkaisu. Nyt on kuitenkin palautetava hattuhyllylle 4" kaiuttimet takaisin noiden 6x9 paikalle, koska muutoin takaa ei kuuluisi kuin bassot.
Tuohan ei kuitenkaan ole paha homma.

ps. yksi seikka tuli vielä mieleen.
En tiedä, kun itselläni ei ole noita alkuperäisiä etuovien bassoja ja amp1 vahvistinta, että miten se toimii faderia säädettäessä. Olettaisin, ettei se vaikuta tai sitten faderin keskiasennossa basson taso on suurin ja pienenee käännettäessä faderia joko eteen tai taakse. Tämä jälkimmäinen olisi se "oikea" tapa.
Nyt tässä suunnitelmassa ottaa etuovista bassoa hattuhyllylle tarkoittaa joka tapausessa sitä, että faderia kääntämällä eteen ei saa takaa kaiuttimia mykistymään basson osalta. Muut äänet noista 4" kaiuttimista mykistyy, mutta basso jää jyskäämään taakse. Ei hyvä, minun mielestä.

ps2. itselläni on se toiseksi paras ratkaisu rakennettu.
Etuovissa ja hattuhyllyllä bassot. Niille oma vahvistin. Signaalit otetaan etuoven vahvistimelle 3,5" etukaiuttimista kojelaudalta ja hattuhyllyn vahvistimelle hattuhyllyn 4" kaiuttimista. Molemmissa vahvistimissa säädöt alipäästösuotimelle ja vahvistukselle asetettu niin, että toistaa sen suodatetun basson 120Hz stä alaspäin. Ja toimii
No mikä olisi se paras ratkaisu sitten.... tietenkin laittaa kokonaan aftermarket äänentoistojärjestelmä ja jättää tuo alkuperäinen omaan arvoonsa "häpeämään".

Oli siis 2-tie 6x9 kajarit paikallaan, että diskanttikin kyllä kuuluu. aattelin vaan että vois huvikseen laittaa niille vahvarin väliin, niin kuuluisi vähän edes paremmin elikkä toimisi sillai että ottaa kajareita signaalin vahvistimelle ja siitä takasin kajareille? mites virta ja heräte?

[petrisa]

Oli siis 2-tie 6x9 kajarit paikallaan, että diskanttikin kyllä kuuluu. aattelin vaan että vois huvikseen laittaa niille vahvarin väliin, niin kuuluisi vähän edes paremmin elikkä toimisi sillai että ottaa kajareita signaalin vahvistimelle ja siitä takasin kajareille? mites virta ja heräte?

Kuuluu kuuluu, diskantti tällä hetkellä tietenkin. Tämä siksi, kun ne 6x9 on vain niiden 4" tilalla. Bassoja vain ei kuulu. Eikä siihen väliin asennettava vahvistinkaan auta Tosin lujempaa saa varmasti kuulumaan, mutta eipä muuta.

Herätettä et saa mistään suoraan
Virtalukon kautta sähkökeskuksesta jotain +15 syötöstä saisi herätteen, mutta minusta huono ratkaisu. Silloin takakaiuttimet ei soi kuin virrat päällä Mutta, hätä ei ole tuon näköinen. Kun kaiutin-linjamuuntimen hankkii nk. aktiivimallisena, niin siitä saa herätteen vahvistimelle.

Siis joo entinen omistaja oli vissiin vaihtanu 6x9 hattuhyllylle. Tarkotuksena olikin siis vaan saada ne kuulumaan paremmin laittamalla vahvistin väliin. Mut signaali pitäs vetää vissiin sit niistä etuovista?

En tiedä mitä nyt oikein haluat vai onko tämä Saabin systeemi nyt sekoittanut pään
Haluatko saada niistä hattuhyllyn 6x9 kuulumaan Saabin "koko" äänialueen, bassot pelkästään vai aidosti "koko" äänialue paremmalla bassolla?
Jälkimmäisen voit unohtaa. Kaksi ensimmäistä onnistuu. Kuitenkin tuo saabin "kokoalueen" toisto on bassosuodatettu, kuten on jo niiiiiiin monta kertaa todettu, ei pelkän vahvistimen lisääminen väliin paranna äänen laatua juurikaan, voimakkuutta kyllläkin. Mikäli haluaa saada bassoa lisää, voi omalle lisävahvistimelle ottaa signaalin etuovista, mutta sieltä ei tule sitten koko äänialue, vain basso. Tämänpä vuoksi taakse pitäisi silloin olla kahdet kaiutinparit.

[lentäväsaabisti]

Siis käsitinkö nyt oikein että petrisalla on otettu signaali vahvistimelle hattuhyllyjen 4" piuhoista? Ja hyllyllä on siis 4" sekä jotkin muut, vahvarin perässä olevat.

Jos ja kun tämä on suodatettu signaali niin miten tuo teknisesti on mahdollista että ylipäästösuodatetusta signaalista "tehdään" alipäästösuotimen avulla alapään kaistaa?

[petrisa]

Siis käsitinkö nyt oikein että petrisalla on otettu signaali vahvistimelle hattuhyllyjen 4" piuhoista? Ja hyllyllä on siis 4" sekä jotkin muut, vahvarin perässä olevat.

Jos ja kun tämä on suodatettu signaali niin miten tuo teknisesti on mahdollista että ylipäästösuodatetusta signaalista "tehdään" alipäästösuotimen avulla alapään kaistaa?

On juuri noin.
Edessä etuovissa kaiuttimet (6,5") ja niille oma vahvistin hanskalokeron alla. Signaali otettu 3,5" etukaiuttimista.
Takana hattuhyllyllä 6x9 kaiuttimet ja niille myös oma vahvistin takakontin sivussa. Signaali tässä tapauksessa otettu hattuhyllyn 4" kaiuttimista.

Vahvistimille on mahdollista saada bassoa.
Saabin omassa soittimessa on ylipäästösuodatus. Tämä suodatus on perinteinen analoginen, jolloin ei basso sieltä täysin häviä
Suodattimen rajataajuus on 120Hz ja jyrkkyys luokkaa 18dB/oktaavi. Yksinkertaistettuna: 60Hz:n taajuus on vaimentunut 18dB verrattuna 120Hz taajuuteen. Ja edelleen, 30Hz peräti 2x18dB = 36dB.

Bassoa on siis vaimennettu rajusti, mutta se on siellä olemassa. Nyt vain täytyy käytetyistä vahvistimista löytyä vastaavasti alipäästösuodatus, joka vastaa jyrkkyydeltään tuota Saabin ylipäästösuodatusta (18dB/oct). Kun vahvistimista asettelee rajataajuuden sopivaan kohtaan eli noin 50...60Hz tuntumaan ja tasoa (vahvistusta) sopivalle tasolle, alkaa nuo vaimennetut bassot kuulua . Lisäksi vahvistimessa täytyy olla vielä erikseen säätö nk. bass boost, jolloin nuo alle 50Hz:n taajuudet vahvistuvat vielä lisää. Joten "teknisesti" vaimennettu taajuuskaista on mahdollista palauttaa.

Sen verta haasteellinen tilanne tuo on, että ihan mihinkään äänialueen rajalle bassoa ei saa kuulumaan. Sopivia mittausmenetelmiä (kalibroitu mikrofoni + RTA analyzer ohjelma) sekä testi- CD olen päässyt tuloksissa, että bassot kuuluu vaimentumattomana 45 Hz asti ja yleisesti käytetty 6dB:n piste on n. 40Hz. Omasta mielestäni ihan ok tilanne varsinkin kun ottaa huomioon lähtötilanteen .

[Yheksänkolome]

Vaatiskohan paljon lisätä tuo amp2 tuohon äänentoistoon mukaan? Ja vaatiiko se icm3? Näytti olevan amp2 naviboksilla ebayssa 35e

[Paavopunnertaja]

Osaisko joku selittää yksinkertaisesti miten saisi lisävahvistimen asennettua 04 ss aeroon, virta suoraan akulta, heräte jostain, maadotus helppo mutta mistä ja miten tuo ääni signaali, rosvoliittimillä etuoven kaiuttimista? Vai riittäskö joku line level adapter taka kaiuttimien johdoista

[petrisa]

Kuten aiemminkin .... lyhyesti.
Aktiivi kaiutinlinjamuunnin. Muuttaa kaiutinsignaalin linjatasoiseksi ja lisäksi antaa vahvistimelle herätevirran. Etuna se, että heräte vahvistimella aina kun kaiuttimista kuuluu ääntä. Ihan sama ottaako etu vai takakaiuttimista, kumpi miellyttää. Tai kahdella vahvistimella toinen toisista.

[Paavopunnertaja]

Kuten aiemminkin .... lyhyesti.
Aktiivi kaiutinlinjamuunnin. Muuttaa kaiutinsignaalin linjatasoiseksi ja lisäksi antaa vahvistimelle herätevirran. Etuna se, että heräte vahvistimella aina kun kaiuttimista kuuluu ääntä. Ihan sama ottaako etu vai takakaiuttimista, kumpi miellyttää. Tai kahdella vahvistimella toinen toisista.

Osaatko suositella jotakin linjamuunninta?

[jus]

search.php?keywords=linjam*&terms=all&a ... ubmit=Etsi

[Solisluu]

Audisonit asennettu ja pikaisesti testattu. Fiilikset on kaksijakoiset, matalimpia taajuuksia noista ei tule yhtä paljon ulos kuin alkuperäisistä, mutta jotenkin toisto tuntuu tarkemmalta... ehkä. Alkuperäisten sointi on kyllä selvästi "muhkeampi", jos nyt tuollaista termiä voi käyttää. Tarttee nyt hetki testata noita erilaisilla äänilähteillä ja musiikilla... hieman kyllä odotin enemmän.

Ovien vaimennuksessa olisi edelleen parannettavaa, lisäsin kaiuttimien taakse toisen kerroksen SPLEN:iä, muttei tuolla havaittavaa vaikutusta ollut. Jotkut taajuudet kumisee hieman ikävästi volyymiä lisätessä.

SS:n kanssa hankittiin samaan aikaan nämä Audisonin kajarit, mutta minä laiskana sain ne asennettua vasta viikko sitten paikalleen (asiaan vaikutti juuri lainaamani kommentti ja siitä saatu mielikuva että jaa ei ne vissiin ollu ees hyvät..). Samalla paransin ovien vaimennusta lisäämällä reilusti lisää Biplastia ovipahvien taakse. Hyvä että sai enää pahvit takaisin paikalleen. Samalla korjasin vänkärin puoleisen ikkunannostinnapin lisäämällä prikat väliin. Kaikki räminät onneksi loppuivat siihen.

Yhtä muhkeaa soundia ei tosiaan enää tule, mutta en välttämättä väittäisi etteikö Audisonit toistaisi yhtä alas. Mun korvaan toisto on paljon tarkempi ja selkeämpi. Nopeasti kuunneltuna tuntuu joo että nyt puuttuu vähän bassoa, mutta kun antaa korvan hetken kuunnella niin äänimaailma on paljon miellyttävämpi enkä usko että matalia taajuuksia puuttuu verratten vakioon. Juuri se kumina vähentyi huomattavasti, mitä vakiokajareissa oli jonkin verran ja joka on helppo tulkita tyylillä "nyt on reilusti bassoa". Itse olen tyytyväinen vaihtoon, musa kuulostaa paljon ehjemmältä nyt. Edelleen täytyy tosiaan todeta, että ne vakiokajarit on muuten oikeasti helvetin hyvät. Olen melko varma, että kunnollinen ovien äänieristäminen on tehnyt äänimaailmalle paljon enemmän kuin pelkkä kajarien vaihto. Nyt Audisoneihin vaihdon jälkeen soundi on vain enemmän "hifiä" ja luonnollisempaa.

Mua kiinnostais tietää enemmän näiden prikkojen asennuksesta ikkunannostimien nappeihin. Molemmissa ovissa surisevat kun laittaa enemmän volumea.
Kuskin puolella kun kättä lepuuttaa kytkimien päällä niin ei surise enää, mutta se vänkärin puoli jatkaa silti... Kuskin puoleisista kytkimistä tuntuu myös kun puhaltaa ilmaa kun on enemmän bassoa musiikissa.

Muutenkin auto surisee ja rämisee normi ajossa, ilman muusiikkiakin. Joten en tiedä hakisiko honkkarista kilon prikkoja ja rullan erkkaa että olis hiljaisempaa kabiinissa.

[SS]

Nostellaas topikkia... mikä olisi järkevin tapa hieman tukevoittaa bassotoistoa? Mielessä on käynyt jonkin kompaktin aktiivisubbarin lisääminen jonnekin piiloon, muttei mitään käsitystä mitä moiselta voi odottaa. Soitin on vaihtunut kiinan Androidiin, jossa olisi DSP ja erillinen lähtö subbarille. Jostain syystä alempia taajuuksia sai aika paljon korostaa taajuuskorjaimesta että olivat orkkissoittimen tasolla.

Kaikki kaiuttimet on vaihdettu parempiin ja ovet vaimennettu, autossa 7 kaiuttimen setti ja takaluukussa alkuperäinen vahvistin.

[Nestor Vector]

Nostellaas topikkia... mikä olisi järkevin tapa hieman tukevoittaa bassotoistoa? Mielessä on käynyt jonkin kompaktin aktiivisubbarin lisääminen jonnekin piiloon, muttei mitään käsitystä mitä moiselta voi odottaa. Soitin on vaihtunut kiinan Androidiin, jossa olisi DSP ja erillinen lähtö subbarille. Jostain syystä alempia taajuuksia sai aika paljon korostaa taajuuskorjaimesta että olivat orkkissoittimen tasolla.

Kaikki kaiuttimet on vaihdettu parempiin ja ovet vaimennettu, autossa 7 kaiuttimen setti ja takaluukussa alkuperäinen vahvistin.

Muakin kiinnostaa sama ja miten vaihdoit soittimen? Soittimen vaihdon jälkeen olisi helpompi alkaa askarteleen

[Nestor Vector]

Pahoittelut jos jauhan valmiiksi jauhettua aihetta, mutta: vm-03 9-3 ja sen ominaisuudet=
-icm2 soitin ja näyttö palasina.
-Cd-soitin jurnuttaa levyä, eli ei soi eikä ulosta sitä pois. (hyvä Dio:n levy )
-Takaämyri rohisee (vettä vahvistimessa?)

Eli kun tarkoitus olisi saada musiikki soimaan, niin hommaanko signaalin ohitukseen jatkoliittimiä ja heivaan kaikki edellä mainitut mäkeen vai vaihdanko icm3 soittimen, kuivaan vahvistimen ja puran cd-soittimen ja toivon parasta..?

Yksi idea olisi laittaa wanhanaikaiset popit ja johdottaa alkuperäiset ämyrit tälle irralliselle systeemille. Vanhan soittimen jos jättää paikalleen ja pulttaa siihen vaikka täkkipultilla telineen tabletille ..? Vai mitä? myytkö mulle tollasen icm3 soittimen, niin pääsis varmaan vähemmällä..?

[SS]

2007 ja vanhemmissa homma on hieman hankalampi kun se "soitin" on ainoastaan käyttöpaneeli ja itse laite ymmärtääkseni jossain kojelaudan syövereissä. Lisäksi noissa on tehty liitännän vahvarille valokuidulla.

Mulla 2008 malli jossa GM konsernimankka, siinä ei enää ole valokuituja ja koko radio on yksi iso mötikkä. Näissä vaihto on huomattavasti helpompi operaatio.

Edittiä: 2007 vanhemmissa piti kirjoittaa, noissa siis jo uudempi.

[tetammi]

Eli kun tarkoitus olisi saada musiikki soimaan, niin hommaanko signaalin ohitukseen jatkoliittimiä ja heivaan kaikki edellä mainitut mäkeen vai vaihdanko icm3 soittimen, kuivaan vahvistimen ja puran cd-soittimen ja toivon parasta..?

Tuossa kaikki tarpeellinen

https://foorumi.saabclub.fi/viewtopic.php?f=15&t=138679

Lyhyesti ite rakentaisin rinnalle uuden systeemin.