Kotipoliisit

[Turbolag]

Siellä vasemalla köröttely on minun tulkintani mukaan selvästi kielletty kun sanotaan että pitää ajaa aina oikeanpuolimmaista vapaata kaistaa.

Niin, mutta miten cruisen käyttö ja vasemmalla köröttely ovat muka sama asia? Eikö cruise päällä voi ohittaa?

[keskikonsoli]

Se ruuhkahan ei välttämättä yllä siihen liittymän kohdalle. Ruuhkaisella moottoritiellä on aina molemmat kaistat käytössä - jos siihen oikealle kaistalle kasautuu jono, lähtevät ihmiset ohittamaan sitä jonoa (ohitustilanne) ja kun eivät mahdu tulemaan takaisin oikealle ennen seuraavaa pullonkaulaa (hitaampi ajoneuvo oikealla, onnettomuus, moottoritien päättyminen, rajoituksen lasku), kasautuu jono myös vasemmalle kaistalle (ruuhka). Tässä tilanteessa (ruuhka) ei se oikeanpuoleisin kaista ole vapaana, joten pykälän mukaan on aivan perusteltua pysyä siinä vasemmalla kaistalla, eikä aiheuttaa pumppaamista ja haitaria sooloilemalla kaistanvaihtoa.

Mielenikiintoinen tulkinta mutta en silti edeleenkään ole sama mielä tuosta.

Niin, mutta miten cruisen käyttö ja vasemmalla köröttely ovat muka sama asia? Eikö cruise päällä voi ohittaa?

Voi tietty jos edellä menevät ajavat alle sen cruiseen säädetyn nopeuden mutta eikö yleensä ole tapana säätää suurin sallittu nopeus tuohon cruiseen (sinä kirjoitit kylläkin että ajelet +20 mutta tuo ei taida olla ihan yleinen käytäntö enkä tuolaistakaan kehtaisi tulla kyllä julkisesti kertomaan jos noin olisi tapana ajella )?

[aero]

Mielenikiintoinen tulkinta mutta en silti edeleenkään ole sama mielä tuosta.

Kerro toki että mikä siinä mättää.

[Turbolag]

Niin, mutta miten cruisen käyttö ja vasemmalla köröttely ovat muka sama asia? Eikö cruise päällä voi ohittaa?

Voi tietty jos edellä menevät ajavat alle sen cruiseen säädetyn nopeuden mutta eikö yleensä ole tapana säätää suurin sallittu nopeus tuohon cruiseen (sinä kirjoitit kylläkin että ajelet +20 mutta tuo ei taida olla ihan yleinen käytäntö enkä tuolaistakaan kehtaisi tulla kyllä julkisesti kertomaan jos noin olisi tapana ajella )?

Vaikka cruise olisikin säädettynä vain siihen suurimpaan sallittuun, niin aivan varmasti tulee ohitustarvetta. Pitäisikö silloin mahdollisesti kiihdyttää ohituksen ajaksi, vai hidastaa ja jäädä ajamaan hitaamman perään oikealle kaistalle? Mitä nopeudelle pitäisi tehdä, etteikö cruise päällä voisi ohittaa nopeuden ollessa suurin sallittu?

[Turbolag]

ja jos on ruuhkaa niin sinun tulisi säännön mukaan pysyä siellä oikealla kaistalla, mutta jos näet että muutaman auton voit ohittaa niin sitten ohitat ne ja tulet takisin oikealle kaistalle. Siellä vasemalla köröttely on minun tulkintani mukaan selvästi kielletty kun sanotaan että pitää ajaa aina oikeanpuolimmaista vapaata kaistaa.

Mihin tuo perustuu? Onko moottoritiellä joku ohitusrajoitus, että muutaman auton saa ohittaa kerrallaan, mutta ruuhkassa ei saa mennä vasemmalle kaistalle? Siinähän sitä ohittaa niin kauan kun jonoa on oikealla. Ja kun siellä vasemmalla se jono väistämättä jossain vaiheessa hidastuu, jopa sitä oikeanpuoleista kaistaa hitaammaksi, ei kai liene mitään järkeä (tai edes mahdollista) kaikkien alkaa tunkea takaisin oikealle kaistalle, ja palata sitten kaistan tyhjennyttyä takaisin vasemmalle ohittamaan?

Siitä olen samaa mieltä, että yleisesti ottaen ihmiset ajavat kyllä todella paljon tarpeettomasti vasemmalla kaistalla, eikä sitä saisi käyttää kuin noihin laissa mainittuihin tilanteisiin.

[Mawerick]

Mä en välttämättä (heti) väistä pois ohituskaistalta vaikka joku nopeampi tulisikin takapuskuriin kiinni. Itsellä käytännössä aina se rajoitus+10kmh todellista nopeutta ja cruise päällä.. ..tai joutuisin oikealle väistämisen lisäksi hidastamaan omaa vauhtiani, niin en väistä.

Cruice päällä moottoritien vasenta kaistaa??? Oot jo toinen tällä foorumilla!

Ps. toivottavasti ajatte siellä moottoritiellä jollain muulla autolla kuin Saabilla!

Jos mulla on vauhtia (kesällä) se 129-130 gepsin mukaan ja cruise päällä, niin en kertakaikkiaan koe tarpeelliseksi väistellä takaa tulevia "nopeampia" silloin kun itselläni on ohitus kesken. En myöskään vaihda kaistaa suoraan ohitetun eteen. Tietty jos oikea kaista on tyhjä niin ajan siellä ja ohi saa painella niin lujaa kuin haluaa tai vekotin kulkee.

Ja kyllä, nimenomaan Saabilla ajelen. Klubitarrat ikkunoissa. Revi siitä.

[JKen]

Mä en välttämättä (heti) väistä pois ohituskaistalta vaikka joku nopeampi tulisikin takapuskuriin kiinni. Itsellä käytännössä aina se rajoitus+10kmh todellista nopeutta ja cruise päällä.. ..tai joutuisin oikealle väistämisen lisäksi hidastamaan omaa vauhtiani, niin en väistä.

Cruice päällä moottoritien vasenta kaistaa??? Oot jo toinen tällä foorumilla!

Ps. toivottavasti ajatte siellä moottoritiellä jollain muulla autolla kuin Saabilla!

Jos mulla on vauhtia (kesällä) se 129-130 gepsin mukaan ja cruise päällä, niin en kertakaikkiaan koe tarpeelliseksi väistellä takaa tulevia "nopeampia" silloin kun itselläni on ohitus kesken. En myöskään vaihda kaistaa suoraan ohitetun eteen. Tietty jos oikea kaista on tyhjä niin ajan siellä ja ohi saa painella niin lujaa kuin haluaa tai vekotin kulkee.

Ja kyllä, nimenomaan Saabilla ajelen. Klubitarrat ikkunoissa. Revi siitä.

Täällä kolmas eli ajan eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla

[keskikonsoli]

Vaikka cruise olisikin säädettynä vain siihen suurimpaan sallittuun, niin aivan varmasti tulee ohitustarvetta. Pitäisikö silloin mahdollisesti kiihdyttää ohituksen ajaksi, vai hidastaa ja jäädä ajamaan hitaamman perään oikealle kaistalle? Mitä nopeudelle pitäisi tehdä, etteikö cruise päällä voisi ohittaa nopeuden ollessa suurin sallittu?

No, tuossahan ne vaihtoehdot tulikin eli joko hidastaa vauhtia tai siten jos meinaa ohittaa niin eikö nopeuden tule olla ohitettavaa autoa nopeampi? Jos ohitettavan nopeus on vain muttaman kilometrin tunnissa hitaampi kuin suurin sallittu nopeus niin tulee aika pitkä ohitus jos toisella on cruise säädetty suurimpaan sallittun nopeuteen ja sillä lähtee sitten ohittamaan, no mikäpä siinä mutta tuolla hommalla niitä ruuhkia sitten varmastikin tulee.

[keskikonsoli]

ja jos on ruuhkaa niin sinun tulisi säännön mukaan pysyä siellä oikealla kaistalla, mutta jos näet että muutaman auton voit ohittaa niin sitten ohitat ne ja tulet takisin oikealle kaistalle. Siellä vasemalla köröttely on minun tulkintani mukaan selvästi kielletty kun sanotaan että pitää ajaa aina oikeanpuolimmaista vapaata kaistaa.

Mihin tuo perustuu? Onko moottoritiellä joku ohitusrajoitus, että muutaman auton saa ohittaa kerrallaan, mutta ruuhkassa ei saa mennä vasemmalle kaistalle? Siinähän sitä ohittaa niin kauan kun jonoa on oikealla. Ja kun siellä vasemmalla se jono väistämättä jossain vaiheessa hidastuu, jopa sitä oikeanpuoleista kaistaa hitaammaksi, ei kai liene mitään järkeä (tai edes mahdollista) kaikkien alkaa tunkea takaisin oikealle kaistalle, ja palata sitten kaistan tyhjennyttyä takaisin vasemmalle ohittamaan?

Eikö autoilijan tule yleensä katsoa edessäpäin oleva tilanne ennen kuin lähtee ohittamaan? Jos näkee että jonoa on oikeanpuoleisella kaistalla vaikka kuinka pitkälle niin onko järkeä lähteä ohittamaan? Tuossa vaiheessahan tietää että joutuu rikkomaan tuota moottoritien ajosääntöä ja jäämään roikkumaan sinne vasemmalla kaistalle. Entäpä sitten kun teitä roikkuija on tuolla vasemmalla kaistalla paljon ja joudutte hidastamaan vauhtia niin sieltä oikealta kaistaltahan ei saa mennä teidän ohi kukaan eli sittenhän koko moottoritien poppoo ajaa teidän vauhtia? En oikein usko että tuo moottoritien sääntö olisi aivan noin tarkoitettu kuin mitä nyt väitätte.

[aero]

Eikö autoilijan tule yleensä katsoa edessäpäin oleva tilanne ennen kuin lähtee ohittamaan?

Kyllä.

Jos näkee että jonoa on oikeanpuoleisella kaistalla vaikka kuinka pitkälle niin onko järkeä lähteä ohittamaan?

Ei mitään, jos matkaa on jäljellä tyyliin kilsa. Jos siinä oikealla kaistalla jono matelee 80km/h ja matkaa on jäljellä 80km, on tilanne hiukan eri.

Tuossa vaiheessahan tietää että joutuu rikkomaan tuota moottoritien ajosääntöä ja jäämään roikkumaan sinne vasemmalla kaistalle.

Niin, se on edelleen se ruuhkatilanne.

Mietipä, kuinka pitkä se oikean kaistan jono olisi, jos kaikki jäisivät sinne.

Entäpä sitten kun teitä roikkuija on tuolla vasemmalla kaistalla paljon ja joudutte hidastamaan vauhtia niin sieltä oikealta kaistaltahan ei saa mennä teidän ohi kukaan eli sittenhän koko moottoritien poppoo ajaa teidän vauhtia?

Miksei saa? Jos sitäpaitsi se oikea kaista olisi alunperinkään edennyt cruiseasetustamme nopeammin, emme olisi lähteneet ohitse.

En oikein usko että tuo moottoritien sääntö olisi aivan noin tarkoitettu kuin mitä nyt väitätte.

Se iso kuva valkenee kyllä, kun tarpeeksi höylää motaria ja miettii, että miten kaikkien autoilijoiden yhteensä motarilla viettämä aika saataisiin mahdollisimman lyhyeksi. Suomen motaripykälät sopii siihen oikeasti aika hyvin ainakin kirjoitusasunsa puolesta.

[keskikonsoli]

Entäpä sitten kun teitä roikkuija on tuolla vasemmalla kaistalla paljon ja joudutte hidastamaan vauhtia niin sieltä oikealta kaistaltahan ei saa mennä teidän ohi kukaan eli sittenhän koko moottoritien poppoo ajaa teidän vauhtia?

Miksei saa? Jos sitäpaitsi se oikea kaista olisi alunperinkään edennyt cruiseasetustamme nopeammin, emme olisi lähteneet ohitse.

Nyt täytyy ottaa takaisin eli jonossa saa ohittaa myös moottoritiellä oikealta puolen eli olin väärässä.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1982/19820182
2 luku
Liikenne moottoritiellä ja moottoriliikennetiellä

7§
"Edellä kulkeva ajoneuvo on moottoritiellä ohitettava vasemmalta. Milloin kuitenkin ajoneuvot ajavat jonossa tai käyttävät opastusmerkein tietylle liikennesuunnalle tarkoitettuja ajokaistoja taikka milloin ohittava ajoneuvo käyttää linja-autokaistaa, on edellä kulkevan ajoneuvon ohi ajaminen oikealta ajokaistaa vaihtamatta sallittu."

Taidan ollla väärässä mutenkin eli jos nyt tarkalleen tuota lakia tulkitsee niin ainoastaan yksin siellä moottoritien vasemmalla kaistalla ajaminen on kielletty ja jos toinen kaista on täynnä niin silloin saa ajaa tuota vasenta kaistaa eli se on silloin eniten oikealla oleva vapaa ajokaista. Sorry!

[Turbolag]

Meinasinkin seuraavaksi kaivella nuo pykälät vielä kertaalleen esiin. Mutta hyvä että selvisi.

[wesku]

Se iso kuva valkenee kyllä, kun tarpeeksi höylää motaria ja miettii, että miten kaikkien autoilijoiden yhteensä motarilla viettämä aika saataisiin mahdollisimman lyhyeksi.

Kenen etu on saada erityisesti motarilla vietetty aika keskimäärin mahdollisimman lyhyeksi ? Onko kiire päästä seisomaan risteyksiin ja liikennevaloihin motarilta poistuttua vai mistä on kyse ?

[Turbolag]

Kenen etu on saada erityisesti motarilla vietetty aika keskimäärin mahdollisimman lyhyeksi ? Onko kiire päästä seisomaan risteyksiin ja liikennevaloihin motarilta poistuttua vai mistä on kyse ?

Samoissa risteyksissä ja valoissa sitä saa seisoa ihan saman ajan vaikka viettäisi pitempäänkin moottoritiellä.

[wesku]

Kenen etu on saada erityisesti motarilla vietetty aika keskimäärin mahdollisimman lyhyeksi ? Onko kiire päästä seisomaan risteyksiin ja liikennevaloihin motarilta poistuttua vai mistä on kyse ?

Samoissa risteyksissä ja valoissa sitä saa seisoa ihan saman ajan vaikka viettäisi pitempäänkin moottoritiellä.

Enpä ole ihan tutkimuksia aiheesta nähnyt mutta eiköhän ruuhkaisessa liikenteessä selvää on että pullonkaulat ovat risteyksissä ja keskinopeus on lähinnä riippuvainen siitä miten risteykset vetää ja moottoritien keskinopeus vaikuttaa lähinnä siihen miten kaukana liikennevaloista tai risteyksestä jonon häntä on. Vasta esim. siinä vaiheessa kun motari tukkeutuu niin paljon että edellisistä liittymistä ei pääse pois alkaa motarin keskinopeudella olla jotain merkitystä.