Perävaunussa nastat, vetoautossa kesärenkaat tai kitkat

Yleinen autoiluun ja liikenteeseen liittyvä keskustelu.
Avatar
wesku
"Hölösuu"
Viestit: 3560
Liittynyt: Pe Touko 09, 2003 11:38

Perävaunussa nastat, vetoautossa kesärenkaat tai kitkat

Viesti Kirjoittaja wesku » Ke Loka 23, 2013 22:24

Tutkistkelin lakipykäliä aiheeseen liittyen. Muuta en löytänyt kuin seuraavan:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19921257

17 §

2. Kokonaismassaltaan yli 0,75 tonnin ja enintään 3,5 tonnin perävaunussa (O2-luokka) on käytettävä nastarenkaita, jos vetoautossa on sellaiset.

----

Onko siis niin että otsikon mukainen yhdistelmä on ihan laillinen, vai löytyykö jostain muualta jotain tähän liittyen ?

Käytännössähän vetoautossakin on hyvä olla nastarenkaat liukkailla traileria tai vaunua vedettäessä mutta tässä ajattelen lähinnä sellaisia talvikelejä joissa ei nastoilla ole suurempaa merkitystä.

Avatar
Saabinsti
"Hölösuu"
Viestit: 2396
Liittynyt: To Touko 13, 2004 19:47
Paikkakunta: Suomi

Re: Perävaunussa nastat, vetoautossa kesärenkaat tai kitkat

Viesti Kirjoittaja Saabinsti » Ke Loka 23, 2013 22:47

Vetäisen vähän mutulla, mutta olen kuvitellut, että kumpikin vaihtoehto on laiton.

Tosin jälkimmäinen ´rengastus on semmoinen, mistä en usko kenenkään saaneen ikinä sakkoa.
96GL V4 Super -78 "Rojekti"
99T16 Petro -81 "KesäAjossa" -- OG900c -88 "Käyttis"
9-5 AeroWagon man. -04 "Emännän" -- Fiesta St-Line -18 "Käyttis"

#2713

Avatar
aero
-
Viestit: 5906
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: Perävaunussa nastat, vetoautossa kesärenkaat tai kitkat

Viesti Kirjoittaja aero » Ke Loka 23, 2013 23:04

Vanha kansanviisaus kertoo, että O2 -perävaunun renkaiden on oltava vähintään vetoautoa vastaavat, taulukon mennessä nasta > kitka > kesä. Moni O2 -vuokrakärry on talvella nastarenkain että vastaa varmasti vähintään vetoauton rengastusta ja moni kitkarengaskuski hankkii kärryyn kitkarenkaat ympärivuotiseen käyttöön, jolloin pärjää yhdellä rengassarjalla.

Disclaimer siltä varalta että Vantaalta kerrotaan väärän tiedon levittämisen olevan kiellettyä: ylläoleva teksti on tosiaan ns. kansanviisaus eli "tunnettua tietoa", sitä ei ole varmistettu lakimieheltä eikä viranomaisilta, joten erehtymisen vaara on olemassa.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla

Avatar
AZP
"Hölösuu"
Viestit: 8741
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Perävaunussa nastat, vetoautossa kesärenkaat tai kitkat

Viesti Kirjoittaja AZP » To Loka 24, 2013 08:24

Tuon nastarenkaallisuuden osalta säännöt on mielestäni melko yksiselitteiset. Mahdollisia yhdistelmiä yhdistettynä kalenterin katsomiseen on vain aika monta, ja ne menee helposti sekaisin. Lain mukaan kuitenkin on kiellettyä kaksi asiaa:

1. vetää nastarenkaatonta (eli kesä- tai kitkarenkaallista) perävaunua, jos vetoautossa on nastat.
2. vetää kesärenkaallista perävaunua joulu-helmikuussa.

Muut yhdistelmät ja rengastukset on sallittuja kunhan noudatetaan normaaleja kalenterista katsottavia rengassääntöjä. Sallittua esim:

vetoautossa kitkat, kärryssä kitkat (vuoden ympäri)
vetoautossa kitkat, kärryssä nastat (ajalla, jolloin talvirenkaien käyttö on sallittua)
vetoautossa kitkat, kärryssä kesärenkaat (maaliskuusta marraskuuhun)
vetoautossa kesärenkaat, kärryssä kitkat (maaliskuusta marraskuuhun)
vetoautossa kesärenkaat, kärryssä nastat (marraskuussa, maaliskuussa, sekä kuun kierron mukaan osin huhtikuussakin)
vetoautossa kesärenkaat, kärryssä kesärenkaat (maaliskuusta marraskuuhun)

Ja sitten vielä se käytännön järki mukaan. Suomen talvirengaskalenteri on revitty varmaan jostain Tanskasta. Aika mieto talvi saa olla Turun saaristossakin, jos kesärengaskelit kestää marraskuun loppuun ja alkavat taas maaliskuun alusta.

Ja nastarenkaiden käyttöhän on sallittua vaikka juhannuksena, jos keli sitä edellyttää. Muistetaan vaan että juhannusreissulla pitää sitten lain mukaan olla kärryssäkin nastat alla :lol:

Avatar
Saabinsti
"Hölösuu"
Viestit: 2396
Liittynyt: To Touko 13, 2004 19:47
Paikkakunta: Suomi

Re: Perävaunussa nastat, vetoautossa kesärenkaat tai kitkat

Viesti Kirjoittaja Saabinsti » To Loka 24, 2013 11:14

Mukava tietää totuus :)
Lain mukaan kuitenkin on kiellettyä kaksi asiaa:
1. vetää nastarenkaatonta (eli kesä- tai kitkarenkaallista) perävaunua, jos vetoautossa on nastat.
2. vetää kesärenkaallista perävaunua joulu-helmikuussa.
Tosin näissähän on poikkeus, että valmistukseen, maahantuontiin, kauppaan, katsastukseen ja korjaamolle saa viedä millä vain renkailla jos siirtymä on maksimissaan 20km. Sama koskee autoakin.
96GL V4 Super -78 "Rojekti"
99T16 Petro -81 "KesäAjossa" -- OG900c -88 "Käyttis"
9-5 AeroWagon man. -04 "Emännän" -- Fiesta St-Line -18 "Käyttis"

#2713

anv
"Hölösuu"
Viestit: 1095
Liittynyt: Ti Huhti 04, 2006 09:45
Paikkakunta: Oulu

Re: Perävaunussa nastat, vetoautossa kesärenkaat tai kitkat

Viesti Kirjoittaja anv » To Loka 24, 2013 12:53

Niin, tarkennuksena että tämä keskustelu ei koske alle 750kg jarrutonta peräkärryä (kevytperävaunu). Siinähän kelpaa kesäkumit ympäri vuoden.
Antti
Saab 9-3 1.8t SC linear pro -07
ex-Saab 900SE -95
ex-BMW K1200S

Avatar
wesku
"Hölösuu"
Viestit: 3560
Liittynyt: Pe Touko 09, 2003 11:38

Re: Perävaunussa nastat, vetoautossa kesärenkaat tai kitkat

Viesti Kirjoittaja wesku » To Loka 24, 2013 13:12

Kiitokset kommenteista, vahvistaa käsitykseni asiasta, nastarenkaallista O2 perävaunua saa siis vetää riippumatta vetoauton rengastuksesta.

Sen suhteen mitä tulee tilapäisiin siirtoihin, näyttää kyllä siltä että tilapäisestikään ei saa vetää nastarenkaallisella autolla nastatonta O2 perävaunua. Lainkohta löytyy saman 17 § kohdasta 1: "Nastarenkaita saa käyttää muuna aikana myös auton tai hinattavan ajoneuvon kauppaan, korjaukseen tai katsastukseen liittyvissä tilapäisissä siirroissa sekä kaikissa autoissa ja hinattavissa ajoneuvoissa, milloin sää tai keli sitä edellyttää." - tämä siis vain antaa luvan käyttää nastarenkaita tietyissä tilanteissa mutta ei mitenkään kumoa 2. kohdan ehdotonta vaatimusta nastarenkaiden pakollisuudesta jos vetoautossa sellaiset on.

16 § jossa vapautetaan talvirenkaiden käyttöpakosta tietyissä tilanteissa ei myöskään vaikuta nastallisuusvaatimuksiin.

Avatar
Saabinsti
"Hölösuu"
Viestit: 2396
Liittynyt: To Touko 13, 2004 19:47
Paikkakunta: Suomi

Re: Perävaunussa nastat, vetoautossa kesärenkaat tai kitkat

Viesti Kirjoittaja Saabinsti » To Loka 24, 2013 14:25

Tuosta vielä sen verran, että rohkenen väittää, että katsastukseen saa jarrullisen kärryn viedä kesärenkailla, vaikka vetävässä on nastarenkaat.

Talvirenkaita ei tarvitse käyttää:

a) paripyörien molemmissa pyörissä;

b) auton tai sen perävaunun valmistukseen, maahantuontiin, kauppaan, korjaukseen tai katsastukseen liittyvissä tilapäisissä enintään 20 kilometrin pituisissa siirroissa;

c) museoajoneuvossa;

d) sellaisessa autossa tai sen perävaunussa, johon «talvirenkaita» ei ole saatavissa."

Lähde: Finlex http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19921257
96GL V4 Super -78 "Rojekti"
99T16 Petro -81 "KesäAjossa" -- OG900c -88 "Käyttis"
9-5 AeroWagon man. -04 "Emännän" -- Fiesta St-Line -18 "Käyttis"

#2713

Avatar
wesku
"Hölösuu"
Viestit: 3560
Liittynyt: Pe Touko 09, 2003 11:38

Re: Perävaunussa nastat, vetoautossa kesärenkaat tai kitkat

Viesti Kirjoittaja wesku » To Loka 24, 2013 15:36

Saabinsti kirjoitti:Tuosta vielä sen verran, että rohkenen väittää, että katsastukseen saa jarrullisen kärryn viedä kesärenkailla, vaikka vetävässä on nastarenkaat.

Talvirenkaita ei tarvitse käyttää:

a) paripyörien molemmissa pyörissä;

b) auton tai sen perävaunun valmistukseen, maahantuontiin, kauppaan, korjaukseen tai katsastukseen liittyvissä tilapäisissä enintään 20 kilometrin pituisissa siirroissa;

c) museoajoneuvossa;

d) sellaisessa autossa tai sen perävaunussa, johon «talvirenkaita» ei ole saatavissa."

Lähde: Finlex http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19921257
Edelleenkin mielestäni nuo vapautukset talvirenkaiden käytöstä eivät voi mitenkään kumota sitä että "Kokonaismassaltaan yli 0,75 tonnin ja enintään 3,5 tonnin perävaunussa (O2-luokka) on käytettävä nastarenkaita, jos vetoautossa on sellaiset."

3J
"Hölösuu"
Viestit: 1382
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 08:27
Paikkakunta: Oulu

Re: Perävaunussa nastat, vetoautossa kesärenkaat tai kitkat

Viesti Kirjoittaja 3J » To Loka 24, 2013 22:08

Niin tuo katsastusmatkahelpotushan vaan tarkoittaa sitä, että jos et normaalisti käytä kärryä talvella ollenkaan, niin siihen ei pelkästään kastastuksen vuoksi tarvitse renkaita vaihtaa, jos se siis onnistuu 20km matkalla. Edellyttää varmaan tässäkin että aika katsastukseen on varattu etukäteen, tai jotenkin kykenee osoittamaan että on tosiaan sinne menossa eikä käytä sitä hätävalheena kun käry käy.
#2748, Saabiton, Utan Saab, Between Saabs
Entiset: 9-5 Wagon 2.3t Vector -02 "BioPower", NG900S -94, OG900i 4d -87
Saabisti toisessa polvessa.

Avatar
Saabinsti
"Hölösuu"
Viestit: 2396
Liittynyt: To Touko 13, 2004 19:47
Paikkakunta: Suomi

Re: Perävaunussa nastat, vetoautossa kesärenkaat tai kitkat

Viesti Kirjoittaja Saabinsti » Su Loka 27, 2013 19:05

Kysäisin näitä asioita poliisilta:

1. Saako henkilöautolla, jossa on kesä tai kitkarenkaat, vetää jarrullista perävaunua laillisesti, jossa on nastarenkaat?

VASTAUS
Kysymys 1. Saa vetää aikana, jolloin nastarenkaiden käyttö on sallittua, sillä lähtökohtaisesti perävaunussa pitää olla aina pidoltaan vähintään samantasoiset renkaat kuin vetoautossa. Siis kitkarenkain tai kesärenkain varustettuun henkilöautoon saa kytkeä nastarenkain varustetun jarrullisen perävaunun (ajalla 1.11-31.3).

2. Ja entäs saako jarrullisen peräkärryn käyttää katsastuksessa, jos siinä on kesärenkaat ja vetoautossa nastarenkaat?

VASTAUS
Kysymys 2. Jos perävaunu aiotaan katsastaa ja siirtoajo on enintään 20 km (edestakainen matka), ei perävaunuun tarvitse kyseisen siirron ajaksi asentaa nastarenkaita/eikä edes talvirenkaita.
96GL V4 Super -78 "Rojekti"
99T16 Petro -81 "KesäAjossa" -- OG900c -88 "Käyttis"
9-5 AeroWagon man. -04 "Emännän" -- Fiesta St-Line -18 "Käyttis"

#2713

Avatar
wesku
"Hölösuu"
Viestit: 3560
Liittynyt: Pe Touko 09, 2003 11:38

Re: Perävaunussa nastat, vetoautossa kesärenkaat tai kitkat

Viesti Kirjoittaja wesku » Ma Loka 28, 2013 11:14

Saabinsti kirjoitti: 2. Ja entäs saako jarrullisen peräkärryn käyttää katsastuksessa, jos siinä on kesärenkaat ja vetoautossa nastarenkaat?

VASTAUS
Kysymys 2. Jos perävaunu aiotaan katsastaa ja siirtoajo on enintään 20 km (edestakainen matka), ei perävaunuun tarvitse kyseisen siirron ajaksi asentaa nastarenkaita/eikä edes talvirenkaita.
Ei ole ensimmäinen kerta kun poliisi neuvoo väärin lakiasioissa :)

Tai toisaalta, onhan tuo vastaus sikäli oikein, ei tietenkään perävaunuun tarvitse asentaa. Vastaus ei kuitenkaan vastaa kysymykseen vetoauton rengasvaatimuksista. Mistään pykälästä ei löydy erikoislupaa vetää sitä kesärenkaallista perävaunua nastarenkaallisella autolla.

Avatar
Saabinsti
"Hölösuu"
Viestit: 2396
Liittynyt: To Touko 13, 2004 19:47
Paikkakunta: Suomi

Re: Perävaunussa nastat, vetoautossa kesärenkaat tai kitkat

Viesti Kirjoittaja Saabinsti » Ma Loka 28, 2013 16:58

Taidat olla kunnon änkyrä :lol: No ei se laitonta ole :wink:

EDIT. Kysyin muuten Trafiltakin, mutta heidän kanta oli:
"Teidän tulee olla yhteydessä poliisiin joka vastaa liikennevalvonnasta."
96GL V4 Super -78 "Rojekti"
99T16 Petro -81 "KesäAjossa" -- OG900c -88 "Käyttis"
9-5 AeroWagon man. -04 "Emännän" -- Fiesta St-Line -18 "Käyttis"

#2713

Avatar
meverkko
"Hölösuu"
Viestit: 1139
Liittynyt: Su Touko 25, 2003 22:48
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Perävaunussa nastat, vetoautossa kesärenkaat tai kitkat

Viesti Kirjoittaja meverkko » Ma Loka 28, 2013 22:59

Eikä muuten olisi ensimmäinen kerta kun täällä joku jänkää väärin....
Saab 9-5 2,3t -01
Saab 9-3 2,0t -01
Saab 900S -92
Nikon @ http://ralli.verkkonen.net #1474

Avatar
AZP
"Hölösuu"
Viestit: 8741
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Perävaunussa nastat, vetoautossa kesärenkaat tai kitkat

Viesti Kirjoittaja AZP » Ma Loka 28, 2013 23:24

Eipä olisi myöskään ensimmäinen kerta, kun kukaan ei oikeasti tiedä miten lakia pitäisi käytännössä tulkita.

Viime kädessähän korkein oikeus on se taho, joka määrittelee, miten lakia tulkitaan. Luulisin että tätä asiaa ei kukaan ole koskaan korkeimpaan oikeuteen (jos nyt mihinkään oikeuteen) vienyt, ja siihen asti lain tulkinta jatkuu yhtä epäselvänä eikä voida täysin varmaksi sanoa kuka jänkkää oikein ja kuka väärin :lol:

Vastaa Viestiin