og900 "elinsiirto ässä" ei starttaa

Ajaton klassikko. Tuotannossa 60-luvulta 90-luvun alkuun.
tommian
"Kaasari"
Viestit: 11
Liittynyt: Ti Kesä 27, 2023 18:41

og900 "elinsiirto ässä" ei starttaa

Viesti Kirjoittaja tommian »

Termos

Useemman viikon foorumin lueskelulla en löytäny vastaavaa ongelmaa muilla.

Autoon on siis tehty elinsiirto (900i vm.90 -> 900S vm. 91) kevään aikana. Sähkötyöt tehty tämän ketjun mukaan:
viewtopic.php?f=11&t=42341&start=15

Startti pyörittää hienosti, tulpille tulee kipinä ja pa-pumppu toimii.
Sytytyksen komponentteja olen mittaillu Bentelyn manuaalin mukaisesti ja ainut vika mitä olen löytänyt on, että sytytyksen pääteaste ei anna hall-anturille eteenpäin vaadittua (min. 10V) jännitettä.

Mutta noita pääteasteita olen nyt haalinut yhteensä 4 erilaista (uusia, käytettyjä, tarvikkeita ja alkup. BOSCH) ja vaihteluväli on ollut 4,2V parhaillaan 9,5V (Boschin värkillä). Voiko vika olla jossain muualla ja jos, niin missä??

Tässä näin lyhyesti, apuja kaipailisin niin kerkeisi vielä tälle kesälle ehkä tienpäälle :)

Kiitos!
aero
-
Viestit: 8676
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: og900 "elinsiirto ässä" ei starttaa

Viesti Kirjoittaja aero »

Jos ne tulpat kipinöi niin eiköhän se pyörintäanturointi toimi tarpeeksi. Jätä Boschin kivi paikoilleen ja jatka seuraavaan ongelmaan.
tommian kirjoitti:
Ti Heinä 18, 2023 21:14
Startti pyörittää hienosti, tulpille tulee kipinä ja pa-pumppu toimii.
Jos tämän verran on jo diagnosoitu, niin voisi hypätä bensapuolella seuraavaan kohtaan, eli onko bensanpaine ok ja tuleeko bensa suuttimesta ulos? Yksi potentiaalinen puuttuja, joka tulee mieleen, on suutinten jännitesyöttö - jos se puuttuu, ei suuttimet aukea eikä auto tietenkään käynnisty.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla
Avatar
Mertmi
"Saabisti"
Viestit: 10278
Liittynyt: La Syys 06, 2003 15:38
Paikkakunta: Joensuu

Re: og900 "elinsiirto ässä" ei starttaa

Viesti Kirjoittaja Mertmi »

Ylipainekytkin rikki?
# 1771 - Mikko Mertanen
9-5 2,3T a vector -04 (KA) (Biopower), Renault Zoe ze40 -17 (kehonsiirrin)
exät, 99cc B201Tbo ja 900i, 9-5 2,3t se -98, 9-3 2,0t a -01
Avatar
jus
"Saabisti"
Viestit: 11487
Liittynyt: Ma Elo 11, 2003 21:37
Paikkakunta: Helsinki

Re: og900 "elinsiirto ässä" ei starttaa

Viesti Kirjoittaja jus »

Selostuksessa mainittiin bensapumpun toimivan. Ylipainekytkin katkoo pumpun sähköjä ahtopaineen ylittäessä rajan. Jos pumppu pyörii käynnistysyrityksen aikana, ylipainekytkin ei ole se, joka estää käynnistymisen.
Saab 99 GLi 5 Speed -82 • Saab 9000 T16A -87 • Saab 9000 CD 2,3T A -91 • Saab 9-5 2,3t A -00
tommian
"Kaasari"
Viestit: 11
Liittynyt: Ti Kesä 27, 2023 18:41

Re: og900 "elinsiirto ässä" ei starttaa

Viesti Kirjoittaja tommian »

Noniin, kiitos jo näistä vastauksista!

Tänään kerkesin taas hetken ropailemaan ja muutama havainto/tarkennus
- pa-pumppu toimii, kun tekee sulakerasiassa ohituksen. Mutta käynnistäessä pumppu ei pyöri.
- ruiskut ei toimi startatessa, mutta 12V tulee oikein jännitteet mitattaessa
=> nämä taitaa molemmat ehkä selittyä jos hall-anturi ei anna pyörimistietoa oikein ECUlle? ( ja jos pääteaste huono niin hall-anturikaan ei toimi?)

Tuota ylipainekytkintä mietin itekin jossain vaiheessa, mutta koska oma matalaotsaisuuteni niin en ihan ymmärrä.

Vaparissahan tuota ei tietenkään ole. Nyt vaparin koriin on tuotu turbon kone ja sähköt. Mistä nyt siis löydän nuo ”ylipainekytkimelle” menevät piuhat ja jos semmoiset jossain on niin ne ilmeisesti toisiinsa liittämällä saadaan vika poistettua?

Kiitokset taas vastauksista!
0009
"Viggen"
Viestit: 564
Liittynyt: Pe Syys 24, 2010 20:25

Re: og900 "elinsiirto ässä" ei starttaa

Viesti Kirjoittaja 0009 »

tommian kirjoitti:
Ma Heinä 24, 2023 15:39
....
Vaparissahan tuota ei tietenkään ole. Nyt vaparin koriin on tuotu turbon kone ja sähköt. Mistä nyt siis löydän nuo ”ylipainekytkimelle” menevät piuhat ja jos semmoiset jossain on niin ne ilmeisesti toisiinsa liittämällä saadaan vika poistettua?
...
tuolla:
Sähkötyöt tehty tämän ketjun mukaan:
viewtopic.php?f=11&t=42341&start=15
jcarlson kirjoitti:
To Heinä 19, 2007 16:23
.....

Edit: Ai niin, se ylipainekytkin. Varsinaista paineanturiahan ei ässässä APC:n puutteen vuoksi ole, mutta ylipainekytkin on. Se sijaitsee vilkku- ja pyyhkijäreleiden lähistöllä kuskin jalkatilassa, ja sille tulee alipaineletku sekä 2 ruskea/valkoista sähköjohtoa. Toimintaperiaate on yksinkertainen painekytkin, joka ruuvista säädettävän painerajan ylittyessä aukeaa ja katkaisee jännitteen bensapumpulta ja suuttimilta. Kyseisen kytkimen liitin on varmaankin tuo viimeisessä kuvassa näkyvä 2-napainen jossa on ruskeannäköisiä(?) johtoja. Jos ylipainekytkintä ei löydy, niin ohita se vain kytkemällä johdot yhteen. Itse olen tuon yleensä poistanut, kun tahtoo vanhemmiten vikaantua ja pätkiä satunnaisesti tai vuotaa.
tommian
"Kaasari"
Viestit: 11
Liittynyt: Ti Kesä 27, 2023 18:41

Re: og900 "elinsiirto ässä" ei starttaa

Viesti Kirjoittaja tommian »

Tarpeeks monta kertaa ku lyö päätä seinään nii joskus on onneakin mukana.

Tää tässä hämäs kun iivarissa ei kuskin jalkatilasta mitään löydy. Mutta ECUn vieressä oli 2 valkoruskeeta piuhaa liittimessä tyhjillään ja laitoin ne yhteen. Ja käyntiin lähti! Thänk jyy

Nyt pitää vaan käynti saada vielä kohillaan ym. säädöt tehtyä että saa muutosleimalle vietyä. Ilmamassamittari on ainakin sökö..

Vikakoodeja en saanu luettua takapenkin alle tulevalta liittimeltä tuolta lucaksen boksilta. Tietääkö joku tuleeko ne jostain muualta vai pitääkö keksiä joku muu ratkaisu?
Avatar
Mertmi
"Saabisti"
Viestit: 10278
Liittynyt: La Syys 06, 2003 15:38
Paikkakunta: Joensuu

Re: og900 "elinsiirto ässä" ei starttaa

Viesti Kirjoittaja Mertmi »

Eli koko painekytkin puuttui sieltä. :lol:
# 1771 - Mikko Mertanen
9-5 2,3T a vector -04 (KA) (Biopower), Renault Zoe ze40 -17 (kehonsiirrin)
exät, 99cc B201Tbo ja 900i, 9-5 2,3t se -98, 9-3 2,0t a -01
0009
"Viggen"
Viestit: 564
Liittynyt: Pe Syys 24, 2010 20:25

Re: og900 "elinsiirto ässä" ei starttaa

Viesti Kirjoittaja 0009 »

tommian kirjoitti:
Ma Heinä 24, 2023 18:58
...
Vikakoodeja en saanu luettua takapenkin alle tulevalta liittimeltä tuolta lucaksen boksilta. Tietääkö joku tuleeko ne jostain muualta vai pitääkö keksiä joku muu ratkaisu?
Saatko tuosta liittimestä?
Sähkötyöt tehty tämän ketjun mukaan:
viewtopic.php?f=11&t=42341&start=15
jcarlson kirjoitti:
To Heinä 19, 2007 16:23
...
3. liittimen johdon väreistä en saa kuvasta selvää, mutta jos johtojen värit ovat kelta/valkoinen, harmaa/valkoinen ja vihreä/harmaa, niin kyseessä on konetilassa oleva toinen diagnostiikkapistoke jota ei kuulu kytkeä kiinteästi mihinkään ja jonka avulla voidaan lukea itse CE-koodeja.

...
tommian
"Kaasari"
Viestit: 11
Liittynyt: Ti Kesä 27, 2023 18:41

Re: og900 "elinsiirto ässä" ei starttaa

Viesti Kirjoittaja tommian »

Ja jatkuu taas

Koodien lukuun löytyi piuha lambdan liittimien vierestä. Koodit ilmamassamittarista ja lambdan lämmityksestä - lambda vaihdettu, koodi ei ole toistunu.

Ilmamassamittari liitettynä auto ei kestä käynnissä, kokeiltu kahdella eri mittarilla. Hermesmaalta sain tänään vielä kolmannen mittarin mutta edelleen sama homma, käy päin helvettiä ja sammuu samantien. Piuhat irti taas käy ok tasaiseen ja kestää käynnissä. Mittasin äsken mittarin ja ECUn päästä: mittarille tulee virta ok, eculle tulee pinnille 25 mittarin 1 pinniltä maadoitus ok, mittarin 3 pinniltä tulee piiri ECUn pinnille 35 ok, mutta signaalia ei tule ( eli 0,2-0,7V.

Onko kellään vinkkejä pitääkö tilata tosiaan neljäs ilmamassamittari lisää vai voiko vika löytyä vaan tutki piuhoituksia lisää :S
0009
"Viggen"
Viestit: 564
Liittynyt: Pe Syys 24, 2010 20:25

Re: og900 "elinsiirto ässä" ei starttaa

Viesti Kirjoittaja 0009 »

Oliko näissä se "kuumalanka" sisällä?
Onko ko lanka ehjä?


Oletko varmistanut, että ilmamassamittari (numerot oikein) varmasti kuuluu ko ecuun?
Niitä on erilaisia.
Mitkä numerot siinä on?
tommian
"Kaasari"
Viestit: 11
Liittynyt: Ti Kesä 27, 2023 18:41

Re: og900 "elinsiirto ässä" ei starttaa

Viesti Kirjoittaja tommian »

Ilmamassamittari on Boschin 0280 212 013. Silmällä katottuna langat sisällä vaikuttaa ehjiltä.
0009
"Viggen"
Viestit: 564
Liittynyt: Pe Syys 24, 2010 20:25

Re: og900 "elinsiirto ässä" ei starttaa

Viesti Kirjoittaja 0009 »

tommian kirjoitti:
Pe Heinä 28, 2023 15:17
Ilmamassamittari on Boschin 0280 212 013
Kaikki olleet tuolla numerolla?
Sen pitäisi muistaakseni hehkuttaa lanka puhtaaksi kun virrat kääntää pois ajon jälkeen.
Näkee, että lanka ok.
(saattoi olla, että piti olla lämmöt yms ajon jäljiltä)

Ja tuli tekniikan mukana, ilmeisesti sillä aikoinaan toiminut?

Väärän numeroista ei kannata koettaa.

Mikä numero ecu:ssa?
tommian
"Kaasari"
Viestit: 11
Liittynyt: Ti Kesä 27, 2023 18:41

Re: og900 "elinsiirto ässä" ei starttaa

Viesti Kirjoittaja tommian »

Juu sen kanssa tuli tekniikka luovuttaja autosta, että syytä olis olettaa sillä toimivan.

Tuosta hehkusta en oo varma onko lucaksen sähköillä sitä ominaisuutta? Tai ainakin otan ideoita vastaan miten sen saa testattua kun tosiaan IMM kytkettynä käy ihan päin helvettiä, savuttaa ja sammuu jos ei anna koko ajan kaasua. Ei sen kanssa oikein konettakaan aja lämpimäksi.
Äsken kävin tankilla ajamassa mittari irti niin kaikki toimii iha moitteetta.

Ecu on Lucaksen CU14.1 nro 7872336
0009
"Viggen"
Viestit: 564
Liittynyt: Pe Syys 24, 2010 20:25

Re: og900 "elinsiirto ässä" ei starttaa

Viesti Kirjoittaja 0009 »

Olihan kaikki maadoitukset tarkistettu ja ok?




ECU:
7872336

1991-1993
Electronic Unit
· NLS, B202S, TURBO
· With catalytic converter. also available as exchange unit. cars with lucas injection system
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Nuo numerot noin kirjan mukaan:


Kuva


8977621 = Saab numero

1990-1993 Mass Air Flow Sensor
· NLS
· Cars with lucas injection system

Tuolla saa käännettyä numerot Bosh vastaaviin,
mutta juuri 8977621 ei näkynyt:
https://www.genuinesaab.com/psi/files/exchangeparts.htm


Tuolla vastaavaa:
900 Turbo Cabriolet ilmanmassamittari
viewtopic.php?t=198034
Lucas CU14 vianetsintä
viewtopic.php?t=80323&start=15





Suuttimista:

viewtopic.php?t=74324&start=15
Vastaa Viestiin