Latausjännite

Vuonna 2003 esitelty uuden sukupolven 9-3.
Vastaa Viestiin
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13223
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Latausjännite

Viesti Kirjoittaja AZP »

Tulipa itsellä mitattua latausjännite akun navoilta. Tulos: 13,2 volttia, eli jotain mätää.

Mittasin sitten laturin plussalähdön ja moottorin nostokorvakkeen väliltä jännitteen. Tulos: 14,4 volttia, eli laturi puskee ihan hyvin sähköä.

Jännitehäviö jossain oli siis reilun voltin. Mittasin jännitteen laturin plussalähdön ja akun plusnavan väliltä, tulos noin puoli volttia. Sitten mittasin akun miinusnavan ja moottorin nostokrvakkeen välisen jännitteen, siinäkin noin puoli volttia. Eli yhteensä voltin jännitehäviöt kaapeleissa. Auton käytyä hetken kokeilin molempia akunkenkiä, plussa oli jossain määrin lämmennyt, mutta miinus oli oikein kuuma.

Hain uudet akunkengät Motonetistä. Plussan vaihdoin, miinuksessa ongelmaksi tuli johtojen lyhyys, joten jäi vielä vaihtamatta. Miinuskengästä lähtee paksu ja ohut kaapeli, ohut meneen akun alle maadoituspisteeseen auton koriin, paksumpi häviää johtosarjan mukana päätyen varmaankin startille tai laturille. Paksumpaa sain purettua johtosarjasta sen verran, että se olisi yltänyt uudelle akunkengälle, mutta ohut on niin naftin pituinen, että ei onnistu. Tallissa oli kyllä kaapelia, mutta ei sopivaa liitintä maadoituspisteeseen, joten jäi kaapeli ja sitämyöten akunkenkäkin vaihtamatta.

Pitää hakea myöhemmin liitin tai sopivan pituinen valmis maajohto, ja vaihtaa se miinuskenkäkin. Operaation jälkeen mittasin latausjännitteen akulta, ja se oli 14,1 volttia. Molempien kaapeleiden jännitehäviö oli nyt 0,15 volttia. Plussa siis taisi tulla kuntoon vaihtamalla, miinus varmaan elpyi kun sitä akunkenkää väänteli ja käänteli asennuksia tehdessä. Pitää seurata tilannetta, eiköhän se miinuskenkäkin ala taas reistaamaan.

Plussan ongelmat on monelle tuttuja, onko kellään ollut vastaavia oireita miinuskaapelissa ja -kengässä?
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
Numba
"Viggen"
Viestit: 679
Liittynyt: To Helmi 05, 2004 20:22

Re: Latausjännite

Viesti Kirjoittaja Numba »

Jännitehäviöitä ei ole mitattu, mutta juurikin miinuskenkä lämpiää käsin havaittavasti käynnistyksen jälkeen. Liittyy ehkä Eberin käynnistymiseen. Ajon jälkeen kengät ovat kylmät. Akunnapa ei lämpiä, vaan se kahden johdon liittos akunkenkään. tids -08
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13223
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Latausjännite

Viesti Kirjoittaja AZP »

Itselläkin pidemmän ajon jälkeen kenkä oli kylmä. Oletan sen johtuvan käynnistymisen jälkeisestä korkeammasta latausvirrasta, joka pienenee kun akku on saanut jonkin aikaa latinkia.
aero
-
Viestit: 8717
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: Latausjännite

Viesti Kirjoittaja aero »

^Myös starttivirta itsessään antaa hyvät lähtökohdat lämmölle. Sitä meinaan helposti menee jokunen ampeeri, vaikka aika jääkin lyhyeksi.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13223
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Latausjännite

Viesti Kirjoittaja AZP »

Tuli se miinuskenkä ja maadoituskaapelikin tänään uusittua, nyt on jännitehäviö koneesta miinuskengälle noin 0,1 volttia.

Samalla mietin miten salakavala tämä tyyppivika voi olla, jos käyttää ylläpitolaturia. Vanha omistaja oli sellaista käyttänyt, kun "Eberi syö niin paljon akkua". Tämä siitäkin huolimatta että auto oli pitkässä matka-ajossa. Uskaltaisin väittää että akunkengät ovat olleet huonona jo pitkään, ja se oli suurin syy siihen että ilman laturia akku meinasi aina mennä tyhjäksi.

Autoon on 1,5 vuotta sitten vaihdettu laturi, tosin se johtui kuulemma laturin vapaakytkimen rikkoutumisesta. Samoin akku olisi edellisen omistajan mukaan jo kolmas seitsemänvuotiaassa autossa. Jotenkin vain tuntuu, että heikko latausjännite olisi voinut näissäkin ongelmissa olla osatekijänä. Tietenkin 237 tkm ei ole ihan huono saavutus laturille ja vapaakytkimelle ja 40 tkm/v ajossa noita akkujakin kai menee useammin kuin 10 tkm/v ajossa.

Itse otan jatkossa määräaikaishuoltolistaan latausjännitteen mittaamisen akun navoista, ja tarvittaessa jännite mitataan sitten myös laturilta. Aika pieni juttu tehtäväksi verrattna siihen että huono lataus aiheuttaa pahimmillaan akun jäätymisen talvella. Ja sellainen vikahan hoidetaan yleensä hankkimalla uusi akku, jonka jälkeen ajetaan taas tyytyväisenä huonolla latausjännitteellä hetki. Sen jälkeen vaihdetaan laturi... Melko kalliita korjauksia siihen nähden että nyt korjasin autooni varsinaisen vian alle 10 euron osilla.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
dieselmies
"Aero"
Viestit: 457
Liittynyt: Ti Elo 12, 2003 07:41
Paikkakunta: Halikko

Re: Latausjännite

Viesti Kirjoittaja dieselmies »

Itsellä molemmat akunkengät olivat aivan kuumat ja latausjännite 13.2V. Vaihdoin molemmat jolloin jännite nousi 14v pintaan ja kengät eivät enää lämpene. Eli ne kannattaa vaihtaa suosiolla ennekuin rupeaa muita paikkoja koluamaan
T5 ja T7 ohjelmointivehkeet sekä Tech 2 Turun Uittamolla, #1629
hz81
"Hölösuu"
Viestit: 2702
Liittynyt: Ke Touko 11, 2005 17:27
Paikkakunta: Etelä-Savo

Re: Latausjännite

Viesti Kirjoittaja hz81 »

Pitäis itekkin aktivoitua ja tehdä tuo prosessi pikaisesti. Kävin tänään kurkkimassa pellin alle, mutta ei viitsiny kauaa pakkasessa värjötellä. Molemmista akunkengistä lähtee aseampi johto jotka päätyvät johtosarjan sisälle, mikä noista on se joka tulee laturilta?
Viititkö AZP ottaa kuvan omasta toteutuksesta?
OPEL
SAAB 9-5 Aero A5 vm. 2004
Ex Saab 9³ SC 1.9TiDS Vector A6 vm. 2007[/url]
Ex Saab 9³ TiD 2.2 SE vm.2001 & Saab OG900i vm. 1991
#2570
Sportti
"Aero"
Viestit: 307
Liittynyt: Ti Marras 04, 2003 21:52
Paikkakunta: Järvenpää

Re: Latausjännite

Viesti Kirjoittaja Sportti »

Laturin ja startin välillä on 16mm2 johdonpätkä, joka jatkuu startilta 25mm2 kaapelilla akulle.

Maajohdoista toinen menee startin pulttiin ja toinen akun alle runkoon.

Tämä kaikki siis dieselmalleissa..
93SC TTiD
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13223
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Latausjännite

Viesti Kirjoittaja AZP »

Hain Motonetistä siis tällaiset: http://www.motonet.fi/fi/tuote/481833/A ... D---putkik

Erilaisia tarvikekenkiä erilaisilla liitostavoilla siellä on hylly täynnä. Aikaisemmin olen käyttänyt mm. Oldsissa tämänlaisia: http://www.motonet.fi/fi/tuote/481837/A ... ruuvikiinn

Noissa on vain huonona ominaisuutena se, että jos kaapeli on hienosäikeinen, niin nuo ruuvit eí oikein kunnolla tartu kaapeliin ja liitos jää vähän huonoksi. Valitsin siis nuo puristusliitoksella olevat Saabiin.

Alkuperäisestä pluskengästä lähtee kaksi ohuempaa kaapelia ruuvikiinnikkeillä ja yksi paksumpi on puristus/juotos/jokumuu-tyyppisellä kiinteällä kiinnityksellä. Toinen ohut kaapeli menee akun viereiseen sulakekoteloon, toinen häviää paksun kaapelin kanssa johtosarjan sisään. Kun otin kaapelit irti kengästä, mittasin huvikseni kumpi näistä on kontaktissa laturin pluslähdön kanssa, ja se on se paksumpi, joka siis menee startille ja saa sitä kautta latauksen

Tässä pluskengän toteutus:
Kuva

Ruuvikiinnikkeiset ovat siis edelleen ruuveilla kiinni, ja se paksuin kaapeli menee kengän puristusliitokseen. Heivasin kengästä ne tuumakokoiset pultit ja mutterit, liimasin M6-pultin sikaflexillä alakautta kenkään, ja laitoin mutterit yläpuolelta. Tuossa alemmassa ohuessa johtimessa on liittimessä kiinni oleva M6-mutteri, joten tätäkin varten pulttien kääntäminen oli hyvä idea. Plusjohtojen kanssa ei ollut ongelmia kaapelien pituuksien kanssa. Kuvassa sitä ei näy, mutta akussa on pluskengän suoja, joka on tarpeen varsinkin nyt kun siitä töröttää kaksi pulttia ylöspäin.

Alkuperäisestä miinuskengästä lähtee johtosarjaan (startille) häviävä paksu kaapeli ja ohuempi kaapeli, joka menee akun alle maapisteeseen (johon tulee jostain myös toinen kaapeli). Molemmat olivat omassa autossani liian lyhyitä jotta ne olisi saanut suoraan tuohon kenkään kiinni. Kaivoin paksumpaa kaapelia ulos vajaat 10 cm johtosarjasta. Ohuemman kaapelin uusin kokonaan Motonetistä ostamallani 16 neliömillin kaapelilla ja siihen sopivalla juotettavalla kaapelikengällä, jolla kaapeli liitetään siis auton koriin maapisteeseen. Kaapelikengän puristin kiinni, juotin tinalla, ja päälle kutistesukkaa.

Tässä miinuskengän toteutus:
Kuva

Tämän toteutin siis niin, että kuorin kaapeleistä pari senttiä paljaaksi, kiertelin johtimet toistensa ympärille, kaapelien päälle 5-6 cm pätkä vahvaa kutistesukkaa, jolla ne pysyvät toisissaan kiinni, ja johtimet puristusliitoksella akunkenkään.

Tuli vielä mieleen parit ihmeelliset sähköoireet, joita autossa olen huomannut, jotka todennäköisesti liittyivät näihin akunkenkiin. Muutaman kerran startin jälkeen radio oli säätynyt pienimmälle mahdolliselle taajuudelle (onkohan se nyt 87,5 tai jotain), eli mankka kadotti startissa kanavan. Ja pari kertaa Eberi ja sen merkkivalo ei käynnistynyt startin jälkeen laisinkaan tai vasta muutaman kilometrin ajon jälkeen, vaikka keli oli tukevasti pakkasella ja tankissa oli reilusti löpöä.
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
dieselmies
"Aero"
Viestit: 457
Liittynyt: Ti Elo 12, 2003 07:41
Paikkakunta: Halikko

Re: Latausjännite

Viesti Kirjoittaja dieselmies »

Itsekin ihmettelin vaisua starttauskykyä vaikka akku on alle vuoden vanha. Nyt kiertää liukkaasti :D
T5 ja T7 ohjelmointivehkeet sekä Tech 2 Turun Uittamolla, #1629
teesalama
"Hölösuu"
Viestit: 2520
Liittynyt: Ke Loka 15, 2003 09:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Latausjännite

Viesti Kirjoittaja teesalama »

Latausjännite scangauge2:lla katsottuna vaihtelee 14.2 - 14.7 välillä. Tonnarissa ei noussu koskaan yli 14,5 V. Aika korkea jännite siis.

Akku alkaa olla finaalissa, taitaa olla alkuperäinen. Laiskasti pyörittää -18 asteessa..

Kyseessä siis bensa/etanoliauto. Koskeeko tuo kaapeliongelma vain dieseleitä?


Uuden akun ajattelin vaihtaa, riittäisköhän tuommonen 60 Ah/680 A boschin AGM akku vai pitääkö ottaa 70 Ah? Tilaahan tuolla akkukotelossa taitaa olla isommallekkin akulle.
Saabilla jo vuodesta 1995. 90>900>9000>9000>NG9-3
Joskus useampikin samaan aikaan.
teesalama
"Hölösuu"
Viestit: 2520
Liittynyt: Ke Loka 15, 2003 09:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Latausjännite

Viesti Kirjoittaja teesalama »

Orkkis näyttäisi olevan 60 Ah, mitat 242, 175 ja 190 korkee. Muistaakseni 570 A starttivirranantokyky.

Yritin mittailla ja näyttäisi, että 278 pitkä akku mahtuu koteloon.

Voi olla että tulee ostetua tuo 60 Ah AGM. Onkohan Boschin ja Snadzjerin välillä oikeesti muuta eroa kuin hinta, siis laadussa lähinnä noiden AGM:n osalta?
Saabilla jo vuodesta 1995. 90>900>9000>9000>NG9-3
Joskus useampikin samaan aikaan.
apu,apupoika
"Hölösuu"
Viestit: 2652
Liittynyt: Ti Maalis 06, 2007 10:39

Re: Latausjännite

Viesti Kirjoittaja apu,apupoika »

Nyt on ollut -08 1.8t Sport-Sedanissa Vartan Silver Dynamic E44 77Ah 780A paikallaan 2v ja täytyy koputtaa puuta, että on kestänyt. 131,5€ oli silloin hinta.
Avatar
AZP
"TosiSaabisti"
Viestit: 13223
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 01:02
Paikkakunta: Åboland

Re: Latausjännite

Viesti Kirjoittaja AZP »

teesalama kirjoitti:riittäisköhän tuommonen 60 Ah/680 A boschin AGM akku vai pitääkö ottaa 70 Ah?
Isommasta kapasiteetista ja kylmäkäynnistysvirrasta ei ole lisähinnan ja painon lisäksi mitään haittaa, sen sijaan hyötyä siitä voi joskus olla.

Suomi-dieseleissä (med Eber) on 315 mm pitkä akku, en tiedä onko akkuteline bensamalleissa sitten erilainen. Jos on samanlainen, niin ainakin tuon kokoinen sinne pitäisi sitten mennä. Akun kantta ei Suomi-dieseleissä ole, ohjekirjan mukaan johtuen akun normaalia suuremmasta koosta.

Motonetin akkulistaus muuten tarjoaa tuota 315 mm pitkää isoa akkua vain dieselcabbeen, ja kovakattoisiin 278 mm pitkää akkua. Tämä taitaa olla ei-Suomi-dieselin (utan Eber) akkukoko, eli ovat Moponetissä kopioineet akkutiedot yleisistä Saabin tiedoista ilman paikallistuntemusta :roll:
Nyt: '21 Mustang Mach-e AWD
Ennen: Töpselikärsä '14 Mitsubishi Outlander PHEV | '08 Saab 9-3 SportCombi TiDS A6 | '02 Saab 9-3 2.0t A
Lisäksi: '80 Oldsmobile Delta 88 468 cid | '65 VW 1200 | '73 VW 1303S | '82 Honda CB750K
kallek
"Turbo"
Viestit: 274
Liittynyt: Su Touko 18, 2003 10:33
Paikkakunta: Turku

Re: Latausjännite

Viesti Kirjoittaja kallek »

Bensapeleissä on yleensä orkkis ollut 70ah mutta jossain myös 60ah. Käytännössä niihin on aina laitettu 70ah jos on ollut tarvetta vaihtaa, nimittäin Saabin exidet olleet pitkään jo saman hintaisia joita aika monet merkkiliikkeet käyttäneet. Ei tainnut mahtua tuo 85ah dieselin akku pituudestaan, akkuteline erilainen.
9-3 -99 T5 E85
99 -70 Museokilvissä
900 CD -84, 900 GL -88
Chevrolet Transport -99
Vastaa Viestiin