Ilmastonmuutos ja bensan hinta

[Henkka #2283]

Mikäs uusin paljastus ilmasto-höpöön liittyen nyt on putkahtanut? Sen verran ajatuksissani olin, etten kuullut äsköisiä radio-uutisia alusta.

[Jussi]

Mikäs uusin paljastus ilmasto-höpöön liittyen nyt on putkahtanut?

Olisko tämä: http://www.timesonline.co.uk/tol/news/e ... 991177.ece

Ihan hyvällä tieteellisellä pohjalla mennään

[Henkka #2283]

Mikäs uusin paljastus ilmasto-höpöön liittyen nyt on putkahtanut?

Olisko tämä: http://www.timesonline.co.uk/tol/news/e ... 991177.ece

Ihan hyvällä tieteellisellä pohjalla mennään

Toihan se! Nyt löyty Yleltäkin:

http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparis ... 75176.html

Mikä toi uutisen loppuosa nyt taas on...

[Sonett73]

Huomenta

Meniköhän taas jotain kankulleen?

http://www.mtv3tekstikanava.fi/new2008/big/134-01.htm

Ari

[axp102]

Huomenta

Meniköhän taas jotain kankulleen?

http://www.mtv3tekstikanava.fi/new2008/big/134-01.htm

Ari

Juu kuulin radiosta. Oho. Jäämme odottelemaan lisätietoa.

[Azanovix]

Tuosta tutkimuksesta olisi mukava saada lisätietoja; pelkät tutkimustulokset kun voidaan tulkita juuri omalle agendalle sopivalla tavalla. Vaikka ovathan nuo ruotsalaiset tutkineet ennenkin: ranskanperunat aiheuttavat syöpää. Niin varmaan aiheuttavat jos ne keittää ja paistaa ammoniakissa ja metanolissa..

Innolla jään kuitenkin odottamaan lisätietoja tuosta tutkimuksesta: mitä on tutkittu ja miten ja mitä muita tekijöitä on otettu huomioon.

[V.J.S]

Ruotsin etanolipolttoaine tuodaan kaiketi suurelta osin jostain Brasiliasta tms. Lienevät ynnänneet kaikki tuotantoon ja kuljetuksiin liittyvät välilliset ja väluttömät CO2 päästöt mitä vain ovat keksineet alkaen brasilialaisen maanviljelijän vahtikoiran CO2 "kuormasta" loppuen ruåtsalaisen säiliöauton -30 asteen pakkasella olevaan kylmäkäynnistyskulutuksen CO2 päästöihin.
Joku tutkimushan julisti jo koirankin suuremmaksi ekohasardiksi kun V8 Landcruiserin, joten kyllähän näitä tutkimuksia piisaa
Edit: linkki koira vs Land Cruiser artikkeliin: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009102 ... 0_uu.shtml

[Olli Kinaret]

Ruotsin etanolipolttoaine tuodaan kaiketi suurelta osin jostain Brasiliasta tms. Lienevät ynnänneet kaikki tuotantoon ja kuljetuksiin liittyvät välilliset ja väluttömät CO2 päästöt mitä vain ovat keksineet alkaen brasilialaisen maanviljelijän vahtikoiran CO2 "kuormasta" loppuen ruåtsalaisen säiliöauton -30 asteen pakkasella olevaan kylmäkäynnistyskulutuksen CO2 päästöihin.
Joku tutkimushan julisti jo koirankin suuremmaksi ekohasardiksi kun V8 Landcruiserin, joten kyllähän näitä tutkimuksia piisaa
Edit: linkki koira vs Land Cruiser artikkeliin: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009102 ... 0_uu.shtml

Nin jostakin muistaakseni luin/kuulin, että Brasilialaiset vanhanaikaiset etanolin tuotantotavat (asiaa sen tarkemmin tuntematta) ovat aika energiaa vaativaa puhaa . Minua ei henk.koht. haitaa vaikka koirat kielettäisiinkin

[V.J.S]

http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparis ... 75176.html

Mikä toi uutisen loppuosa nyt taas on...

Ilmastohörhöjen vastaisku: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010011 ... 0_uu.shtml
Pelotellaan, että "kyllä sitte sadan vuoden päästä harmittaa" jne. Sitäpaitsi miten tuo 3-9 asteen (kesällä "vain" 1-5 astetta) lämpeneminen voi edes toteutua, kun Köpiksessä sovittiin, että max kaksi (2) astetta nousee maapallon keskilämpö

[Henkka #2283]

http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparis ... 75176.html

Mikä toi uutisen loppuosa nyt taas on...

Ilmastohörhöjen vastaisku: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010011 ... 0_uu.shtml
Pelotellaan, että "kyllä sitte sadan vuoden päästä harmittaa" jne. Sitäpaitsi miten tuo 3-9 asteen (kesällä "vain" 1-5 astetta) lämpeneminen voi edes toteutua, kun Köpiksessä sovittiin, että max kaksi (2) astetta nousee maapallon keskilämpö

Heh joo

http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparis ... 77176.html

*pöö*

[ng900aero]

http://www.hs.fi/autot/artikkeli/Nastar ... 5252314161
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Yks ... SI1KA027zs

No nyt ovat keksineet alkaa miettimään nastarenkailla ajon kieltoa Helsingin sisääntuloväylillä, vedoten nastarenkaiden irrottamiin pienhiukkasiin Ilmeisesti siis ruuhkamaksuesitys on todettu niin epäuskottavaksi etteivät sitä pysty mitenkään uskottavasti perustelemaan, niin tilalle (tai sen lisäksi?) oli aivan pakko keksiä jotain uutta?
Kuinkahan tuolla uudella anekaupan muodolla saadaan kompensoitua nastarenkaiden nostattamat pienhiukkaspäästöt, taataanko täydellinen synninpäästö jotta saa nukuttua yönsä hyvin? Entä minkälainen osuus Helsingin pienhiukkaspäästöistä aiheutuu nastarenkaiden käytöstä verrattuna esim lähes ydinkeskustassa poltettavaan kivihiileen, miksei kivihiilen poltolle aseteta jotain järjettömän kovia rangaistusmaksuja, jos aiheutetut päästöt on korvattava käteisellä?

Minkä vuoksi muuten kielto tulisi nimenomaan sisäänajoväylille, miksei sitä aseteta ensin koeluontoisesti vain esimerkiksi eteläisimpään Helsinkiin, kuten ruuhkamaksuakin, siellä kun ei tarvita autoa ollenkaan, eikä sen käytölle siellä ole minkäänlaisia perusteluita, ja 30km/h nopeusrajotusalueella ei tarvita edes nastarenkaita

"Koko kaupungin kattava kielto antaisi ristiriitaisen ja hämmentävän viestin kansalaisille", Tarvainen sanoo. "

Just joo, kaupungn sisällä saisi ajaa nastarenkailla, mutta ei sinne sisään, tai sieltä ulos? Ja arvatenkin Helsingissä asuva ei tarvitsisi ehdotettua lippuakaan, ettei kokisi saavansa hämmentävää viestiä?

""Ja onhan meillä hyvä joukkoliikenne", Isoniemi ohjeistaa seudun ulkopuolelta tulevia nastarenkailla ajavia. "

Upeeta argumentointia, siis jos ja kun Helsingissä on hyvä joukkoliikenne, niin se ei siis tietenkään tarkoita sitä että helsinkiläiset joutuisivat sitä itse käyttämään, vaan saavat ilman muuta ajella kaupungissaan yksityisautoillaan aiheuttaen ruuhkia ja nastarenkaiden aiheuttamia hiukkaspäästöjä, asfaltin rapautumista jne?

[Risto]

No nyt ovat keksineet alkaa miettimään nastarenkailla ajon kieltoa Helsingin sisääntuloväylillä, vedoten nastarenkaiden irrottamiin pienhiukkasiin Ilmeisesti siis ruuhkamaksuesitys on todettu niin epäuskottavaksi etteivät sitä pysty mitenkään uskottavasti perustelemaan, niin tilalle (tai sen lisäksi?) oli aivan pakko keksiä jotain uutta?
Kuinkahan tuolla uudella anekaupan muodolla saadaan kompensoitua nastarenkaiden nostattamat pienhiukkaspäästöt, taataanko täydellinen synninpäästö jotta saa nukuttua yönsä hyvin? Entä minkälainen osuus Helsingin pienhiukkaspäästöistä aiheutuu nastarenkaiden käytöstä verrattuna esim lähes ydinkeskustassa poltettavaan kivihiileen, miksei kivihiilen poltolle aseteta jotain järjettömän kovia rangaistusmaksuja, jos aiheutetut päästöt on korvattava käteisellä?

Minkä vuoksi muuten kielto tulisi nimenomaan sisäänajoväylille, miksei sitä aseteta ensin koeluontoisesti vain esimerkiksi eteläisimpään Helsinkiin, kuten ruuhkamaksuakin, siellä kun ei tarvita autoa ollenkaan, eikä sen käytölle siellä ole minkäänlaisia perusteluita, ja 30km/h nopeusrajotusalueella ei tarvita edes nastarenkaita

"Koko kaupungin kattava kielto antaisi ristiriitaisen ja hämmentävän viestin kansalaisille", Tarvainen sanoo. "

Just joo, kaupungn sisällä saisi ajaa nastarenkailla, mutta ei sinne sisään, tai sieltä ulos? Ja arvatenkin Helsingissä asuva ei tarvitsisi ehdotettua lippuakaan, ettei kokisi saavansa hämmentävää viestiä?

""Ja onhan meillä hyvä joukkoliikenne", Isoniemi ohjeistaa seudun ulkopuolelta tulevia nastarenkailla ajavia. "

Upeeta argumentointia, siis jos ja kun Helsingissä on hyvä joukkoliikenne, niin se ei siis tietenkään tarkoita sitä että helsinkiläiset joutuisivat sitä käyttämään, vaan saavat ilman muuta ajella kaupungissaan yksityisautoillaan aiheuttaen ruuhkia ja nastarenkaiden aiheuttamia hiukkaspäästöjä, asfaltin rapautumista jne?

Paras kohta oli tuo vuosilippu. Saakohan siinä paljousalennusta, jolloin se maksaisi esim. kymmenen kuukausilipun verran.

[Henkka #2283]

...

Kerkisit ensin, maalla on kukko kiekunut aikaisessa


Erityisen hellyyttävä oli seuraava:
"Mannerheimintiellä Töölöntullin seutuvilla oli viime vuonna 30 päivää, jolloin pienhiukkasten määrä oli yli 50 mikrogrammaa kuutiometrissä. EU:n ilmanlaatunormien mukaan päiviä ei saa olla 35:tä enempää. Hämeentiellä päiviä oli 20."

Tässä yhteydessä viittaan Ti Tammi 12, 2010 7:38 pm ketjuun Yleinen / Ilmanlaatu kirjoittamaani viestiin.

En sitä noista nettilinkeistä alkanut sihtaamaan, mutta paperiversiossa ainakin oli juttua, että kitkarenkaat toimivat hyvin muulloin kuin veden ja jään aikana. Ei v*ttu. Siis ne eivät "virallisen totuudenkaan" mukaan toimi kelissä, joka vallitsee Helsingin seudulla 95% talvikaudesta.

Kuinkas hiukkaspäästöt kaikenmaailman bussinlouskuista tai maalaisten diiseli-alfoista. Eikös ne diiselit nyt olleet niin mainioita, että piti oikein verotuksella alkaa kannustamaan.

Entäs ne onnettomuudet, taitaa pikkuisen vaikuttaa pysähtymismatkoihin. Ainiin, onhan meillä ne nopeusrajoitukset jotka (toistaiseksi) vielä näyttävät kaksinumeroisia lukemia.

[ng900aero]

Kerkisit ensin, maalla on kukko kiekunut aikaisessa
Kuinkas hiukkaspäästöt kaikenmaailman bussinlouskuista tai maalaisten diiseli-alfoista.

Missälie possunuhassa tässä on herätty jo klo 02.30 (kukot oli vielä nukkumassa silloin, olisi pitänyt mennä herättämään ne aamiaiselle, mutten jaksanut).
Itse odotan uskottavaa tutkimusta suht nykyaikaisen dieselmoottorin ympäristövaikutuksista ennenkuin uskallan ottaa 156:n ajoon, omatunto ei sallisi jos se tuottaakin kamalasti pienhiukkasia sinne Helsinkiin herraskansan terveyttä pilaamaan (Alfahan EI siis missään nimessä ole levällään tallissani suht. haastavana projektina )

[tturku]

...

En sitä noista nettilinkeistä alkanut sihtaamaan, mutta paperiversiossa ainakin oli juttua, että kitkarenkaat toimivat hyvin muulloin kuin veden ja jään aikana. Ei v*ttu. Siis ne eivät "virallisen totuudenkaan" mukaan toimi kelissä, joka vallitsee Helsingin seudulla 95% talvikaudesta.

Siis mitä? Kitkarenkailla ei tee mitään vai PKS seudulla tai ne ei toimi hyvin siellä? Itse ajan ainakin paljon mielummin hyvillä kitkoilla missä vaan kuin nastoilla. Mulle on ihan sama, mimmoinen sää on, kertaakaan ei ole ollut ongelmia kitkoilla.

Nastarenkaita en jaksa enää käyttää, koska nastat menee huonoiksi yhdessä talvessa, ja kitkat on mukavemmat ajaa, hiljaisemmat jne. Jos on liukasta niin pitää vain osata sen mukaan nopeudet säätää. Ja en todellakaan ole se nutaaja liikenteessä. Ja nykyään tulee tommoinen 40-50tkm vuodessa ajettua.