Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

[IC1970]

Sama rengas, Kormoran on mallinimi itäisempään Eurooppaan, jossa on tunnetumpi kuin Tigar. Michelin kertoo, että kulutuskestävyys on noissa Summer 3 renkaissa 10% parempi kuin edeltäjässään ja kommenttisi perusteella saattaa jopa pitää paikkansa. Sama koko Superbissa, tuohon neljän huntin pintaan oikein hyvä "diili". Jos ja kun halvempaa hintaluokkaa ostan, niin luotto on Michelinissä emokonsernina ja valmistus Euroopassa bonus. Tigareita on pyörinyt alla paljon, yhden talven oli muuten, jos muistatte, Kormoranin uutukaiset kitkat alla Toyota Camryssa vm.1997, eikä koskaan ole ollut mitään ongelmaa niiden kanssa.

[AZP]

https://tekniikanmaailma.fi/suomikin-ja ... rikuvissa/

Montako Hiacen kuvaa pystyt bongaamaan yhdestä TM:n jutusta?

Kävinpä huvikseen kattomassa Nettiauton hintatasot edeltäjälle ja seuraajalle tuolta 14 vuoden takaisesta historiasta.

Viimeisten vuosien MY2011-2012 Hiacet, kilsat 117-715 tkm, hintapyynnit 7-25 k€.
Ekojen vuosien MY2013-2014 Proacet, kilsat 74-380 tkm, hintapyynnit 3,7-14 k€

Tuplakilsat ja tuplahinnat. On se Hiace kova

[IC1970]

Onhan se. Viimeisten vuosimallien maltillisesti ajetusta ja siististä Hiacesta joudut pulittamaan edelleen yli 20000 euroa. Uusimmatkin ovat kohta 15 vuotiaita. Että silleen. Never say never, jos musta joskus tulee oikein rikas, niin saatan vielä tuommoisen ostaakin. Ihan vaan sen takia, että pääsee ajamaan autoa joka on älyllisesti ihan hemmetin tyhmä.

[AZP]

Pakko todeta, että tuo rengaspaineantureiden täsmääminen ja manaaminen kuulostaa kyllä sekä ikävältä että hämmentävältä. Alfa ja Jaguar ilmeisesti molemmat vaan opettelee ne itse, kun ei niistä vaan tartte renkaita vaihtaessa välittää (edes siitä, että mikä pyörä on missä kulmassa). Vaihtaa pyörät ja lähtee ajamaan vaan, rock on.

Toyota ei ole ollut penaalin terävin kynä koskaan tuossa rengaspaineanturihommassa. Skodassa hoituu hienosti, kysyy että onko ne nyt ok ja kun vastaan jotta on, niin homma klaari, ei tartte ajella lenkkejä. Toitsuilla pitää muistaa ajaa vain eteenpäin ja jokunen kilometri joka kerta, ennenkuin kertoo että valmista. Ne omat kiroilut liittyi siihen, että peruutin aina tallista ulos ja se peijooni nollasi aina ittensä silloin ja meikä raapi päätään, että mitä hemmettiä. Onneksi ihmettelin marmorilla ääneen huoltoneuvojalla, joka vinkkasi tuosta "älä peruuta" kuviosta, näyttää pitävän paikkansa kun kerran kolme Toyoa meni nyt kerralla maaliin ilman kiroilua.

En tiedä kuinka monella eri keinoälymetodilla noi anturihommat eri autoissa toimii, mutta täytyy hieman ihmetellä miksi asia on niin monimutkaista kuin se tuntuu joillain autoilla olevan.

Valemussessa toimii silleen kuin ajatus, että ei tarvi mistään valikosta (tai herran pieksut erillisellä laitteella) kertoa autolle mikä sarja on autossa alla, eikä tarvi miettiä ajaako autoa eteen, taakse vai sivulle, tai tehdä mitään muitakaan taikoja tai uhrata pieneläimiä, jotta rengaspainejumalat olisi tyytyväisiä. Vaihtaa vaan renkaat, ja auto kertoo alla olevien renkaiden antureiden signaalien perusteella jatkossakin mikä on paine juurikin siinä rengaskerrassa joka autossa silloin sattuu alla olemaan.

Oletan että systeemi toimii niin että jokaisen pyörännavan paikkeilla on vastaanotin joka kuuntelee siinä pyöränkotelossa olevan renkaan sisältä tulevaa signaalia ja välittää sen autolle. Näin auto tietää mikä on paine missäkin kulmassa, sillä selvä. Ja hälytys päälle jos tieto renkaan paineesta on selkeästi pienempi kuin edellinen vastaanotettu tieto, tällöin oletettavasti on vuoto kumessa. Renkaanvaihdon yhteydessä tai paineita säätäessä painetieto voi tietenkin muuttua kerrasta. Fiksu systeemi ymmärtää että kertalaakista muuttunut painetieto, jonka muutos kuitenkin pysähtyy, ei ole vuoto. Tyhmemmässä systeemissä ruutuun vois tulla hälytys, mutta sitten vain auton kuskilta napilla hälytyksen kuittaus, ja systeemi jatkaa paineiden seurantaa tästä eteenpäin.

En tiedä pitääkö jossain autossa kertoa mikä pyörä on missäkin kulmassa. Eli onko siten teknisesti toteutettuja systeemejä, että vain yksi vastaanotin kuuntelee neljä signaalia eikä siis voi tietää mikä signaali tulee mistäkin kulmasta, ellei sitä erikseen tekopäälle kerro? Tai onko nämä systeemit sitten sellaisia jotka ei osaa identifioida sitä missä kulmassa vuoto mahdollisesti on, kuhan hälyttää kun yhdessä tai useammassa renkaassa paineet laskee hälytyksen arvoisesti.

Mutta en ihan ymmärrä miksi joillekin autoille pitää kertoa kumpi rengassetti alla on. Jotain signaaliahan se systeemi kuuntelee, niin miksei se osaa kuunnella juuri sitä signaalia mikä sieltä kuuluu? Ei pitäisi kai olla estettä sille että molempien rengassettien anturit antaa silleensä samanlaista signaalia, että järjestelmän ei edes tarvi tietää että tää onkin nyt eri setti kuin mitä eilen oli? Autossa ei voi kuitenkaan alla olla useampaa rengassettiä. Ainoa tilanne jossa systeemi vois mennä jotenkin sekaisin on se, kun se toinen rengassetti on takakontissa matkalla esim. renkaanvaihtoon tai sieltä takaisin (tai jos joku pitää renkaita jatkuvasti kontissa )

Vai onko se tarve kertoa autolle alla pyörivän setin identitetti just ton takia, että joskus harvoin ne molemmat setit liikkuu auton mukana?

[IC1970]

En tosiaan tiedä. Superbiin kun taas vaihdoin, niin siinä kun menee valikon "renkaat" kohtaan kysyy "ovatko paineet ok" ja sen jälkeen painaa SET, se on siinä. Suht näppärää, vaikka toki paras olisi kuten yllä kuvailtu, vaihtaa renkaat ja paineet ilmestyvät ruudulle ilman mitään jumppaa. Mutta joo, toteutuksia on kyllä hurjasti, parempia ja huonompia.

[aero]

Antureissa on sisäänvalettu patteri, joka kestää viitisen vuotta. Lähetysteho ei ole kovin suuri ja ainakin minun ropeltamissani autoissa joka kulmassa on tosiaan ollut oma vastaanotin. Alfa ja Jaguar tosiaan toimii kuin ihmisen ajatus - mitään ei tarvi säätää eikä kuitata, vaihtaa vaan ja ajaa, auto kuuntelee ja tunnistaa anturit automaattisesti ja näyttää oikeat paineet. Tässä kohtaa huomio, että ne autot joista nämä minun kokemukset ovat, ovat vuosilta 2016 (Giulia), 2016 (XE), 2017 (XF) ja 2018 (Giulia), eli kuskille optimaalinen toimintatapa on tosiaan ollut tarjolla jo ainakin 10 vuotta - siksi hämmentää, että uuden Toyotan kanssa pitää vielä kikkailla, Toyota kun kuitenkin on pääosin suunnattu arkiselle käyttäjälle, eikä niinkään autonörtille jolla on oma testeri tai tykkää surffata valikoissa.

Jos lähettimen toteutus on järkevä, se aktivoituu vasta liikkeestä tai saatuaan autolta herätesignaalin eikä ammu kokoaika, niin se patteri voi kestää reilusti pidempään. Tämä selittäisi sen, että ainakaan minulle ei yksikään auto ole koskaan piipannut paineista startatessa, vaan aikaisintaan hetken päästä ja tämänhän voisi helposti testata pudottamalla paine jostain kulmasta vaikka 1bar tienooseen ja pistämällä autoon sähköt päälle. Jos ei piippaa hälyä siitä kulmasta, niin anturi aktivoituu vasta liikkeestä. Toki kannattaa olla ensin kotva ajamatta, että anturi varmasti myös nukahtaa ennen testiä. Vasta liikkeestä aktivoituva anturi ei korvaa ajoa edelvää visuaalista tarkistusta/havainnointia, että onko vanne maata vasten.

Tarvikeantureihin voi rengasliikkeessä kyllä kloonata tunnisteet, jolloin edes Toyota ei tiedä, onko vasemmalla edessä kesä- vai talvipyörä ja siihenkin saa vaihdosta helppoa. Anturisatsi vaan maksaa sen ~200e tms ja vaatii rengastyöt, joten melko hintasa veto siihen kahdesti vuodessa tehtävään touhuun.

Summa sumamrum: minun nähdäkseni se, että autolle tarvii renkaanvaihto kuitata tai kertoa, on lähinnä tyhmää softatoteutusta. JOS samaan olisi ympätty esim. rengaskoko ja sen myötä nopeus- ja matkamittarin kalibrointi, voisi olla ihan ok jos rengassarjat ovat eri kokoiset. Moista en ole vielä mistään autosta kuullut.

[petrisa]

En tosiaan tiedä. Superbiin kun taas vaihdoin, niin siinä kun menee valikon "renkaat" kohtaan kysyy "ovatko paineet ok" ja sen jälkeen painaa SET, se on siinä. Suht näppärää, vaikka toki paras olisi kuten yllä kuvailtu, vaihtaa renkaat ja paineet ilmestyvät ruudulle ilman mitään jumppaa. Mutta joo, toteutuksia on kyllä hurjasti, parempia ja huonompia.

Suberbissa oletettavasti on tuo systeemi sama kuin muissa Skoda malleissa esim. Octavia, että varsinaista paineanturia renkaassa ei ole. Renkaiden paine-ero lasketaan pyörimisnopeuksista ajossa. Mikäli jokin rengas pyörii suuremmalla pöyrimisnopeudella on siinä renkaassa alhaisempi paine kuin muissa. Tämä johtaa ilmoitukseen.

Lisäksi usein laitetaan taakse suurempi paine varsinkin farkku malleissa mahdollista täyden kuorman ajoa varten, niin uskoisin systeemin sallivan tietyn pyörimiseron etu- ja taka-akselien kesken. Samalla akselilla oleva ero johtaa varmasti ilmoitukseen, nimimerkillä kokemusta on. Ero on ollut todella pieni, kun mm. eturenkaiden paine-ero oli vain noin 0,1 baria ja pitemmällä ajomatkalla heitti yhtäkkiä ilmoituksen. Tämä ero oli tarkoituksellinen siten, että oikealla puolella oli se suurempi paine johtuen tien kallistuksista.

Noissa Skodan ja muissakin VAG-autoissa mm. nykyisessä Cuprassanikin on täysin sama rengaspainevalvonnan periaate. "Paineet ok" kuittauksen voi laittaa vain paikallaan ollessa ei kesken ajon. Kun rengaspaineet on kuitattu (myös oletettavasti todellisuudessa tarksitettu) ja sitten lähtee saman tien ajamaan, niin auto kalibroi muistiin pöyrimisnopeudet kustakin renkaasta.

[aero]

Suberbissa oletettavasti on tuo systeemi sama kuin muissa Skoda malleissa esim. Octavia, että varsinaista paineanturia renkaassa ei ole. Renkaiden paine-ero lasketaan pyörimisnopeuksista ajossa. Mikäli jokin rengas pyörii suuremmalla pöyrimisnopeudella on siinä renkaassa alhaisempi paine kuin muissa. Tämä johtaa ilmoitukseen.

Tästä hauska anekdootti - mulla oli kahessa ekassa Bemarissa kanssa tuo ns. passiivinen rengaspainevalvonta. Kesäpyöräkierto oli ns. staggered setti eli eri kokoiset renkaat edessä (225/40R18) ja takana (255/35R18), talvipyöräkierto oli tasakokoinen (225/45R17). Ne oli lähellä, mutta ei ihan kohdalla, niin auto ei helposti hälyttänyt, mutta kun mittari näytti 120km/h niin siinä kohtaa nopeuserojen ero toiseen kiertoon nousi tarpeeksi, että piippasi aina renkaanvaihdon jälkeen että tarkista rengaspaineet. Siinäkin piti kuitata valikosta, mutta sen helposti unohti ennenkö ekaa kertaa motarilla sai vauhdin kohdalleen.

Passivinen ratkaisu on sinänsä epätarkempi, se ei kerro varsinaisia paineita vain vaan eron. Toisaalta se on myös toimintavarmempi ja halvempi, kun on vähemmän hajoavia osia eikä etenkään niitä antureiden sisään valettuja pattereita.

[petrisa]

Passivinen ratkaisu on sinänsä epätarkempi, se ei kerro varsinaisia paineita vain vaan eron. Toisaalta se on myös toimintavarmempi ja halvempi, kun on vähemmän hajoavia osia eikä etenkään niitä antureiden sisään valettuja pattereita.

Itse pidän tästä systeemistä vaikka kokemusta tuosta toisesta missä on oikeat paineanturit ei ole.
Heikkoushan tuossa on se, että se ei tosiaan kerro todellisia paineita ja mikäli kaikissa renkaissa paineet laskisivat tasaisesti aivan liian alhaiselle tasolle, niin käsitykseni mukaan se ei reagoisi siihen mitenkään. Tuollainen tapaus on varsin epätodennäköinen.