Kunnon intercoolereita Saabiin!

[peinu]

Ei ne inssit siinä testilenkillä voi mitenkään todeta tehoja olevan liikaa. Mun autolla jos rupee kierrättämään hallin nurkan ympäri ajaessa pistän sille mustan silmän ennenkun kerkeää lamput mitata. Miten voi konttorin Marko tietää miltä tuntuu persdynossa kaikkien autojen tehot? Onko Markolla muistissa kaikkien kuulereiden ulkomitat?

Vastaukset edellisiin:
Ei mitenkään. Ei ole.

[potkuhousu]

niin eihän ne niitä mittoja tunne, mutta jokainen muistaa sen asian että kuulerin voi vaihtaa mutta sen tuoma teho ei saa nousta. T7 koneissahan ainut etu on se että paineet nousee nopeemmin. Tehoja ei kaiketi tule yhtään koska trionic säätää. Vigge antakoot analyysin jos joku kaipaa. Mutta mitä T5 koneille tapahtuu niin sitä mä en tiedä.

Mä vaihdan kyllä kuulerin tehokkaammaksi mutta en koko keulan kokoiseksi vaan seuraavilla mitoilla (leveys 540 mm, korkeus 220 mm, syvyys 62 mm) joka on suhteellisen hillitty ja ei niin loista vaihdollaan.

Tonnarimiehet teillähän ei ole mitään hätää koska uusi IC on saman kokoinen kun vanha. Ainut ero on se että tehokkaampi jäähdytys ja virtaus.

[NG900SET -95]

Onko sen AM-Worksin IC:n pakko olla kiiltävä. Mattamusta sopisi mielestäni paljon paremmin. Itse en ainakaan halua IC:n kiiltelevän keulalla. Jos ei sitä valmiina saa tummana pitänee hökötys maalata itse. Mangaanifosfatoinnilla tulisi kenties paras jälki.

[Vigge]

Onko sen AM-Worksin IC:n pakko olla kiiltävä. Mattamusta sopisi mielestäni paljon paremmin. Itse en ainakaan halua IC:n kiiltelevän keulalla. Jos ei sitä valmiina saa tummana pitänee hökötys maalata itse. Mangaanifosfatoinnilla tulisi kenties paras jälki.

Voihan sen tietysti myös anodisoida. Ei pitäis olla paha rasti kustannuksilta. Toisin en tiedä mitä yksittäiskappaleesta veloitetaaan.

[NG900T]

Viimeksi kun kyselin AKEsta asiaa niin tuli sentään fiksumpi vastaus, vaikka eivät vastanneet kuitenkaan mitään

Tässä jätettiin asian vastuu Saab: lle
En ole kysellyt asiaa Saabilta, ehkä ne olis käskennyt kysymään AKEsta

http://personal.inet.fi/cool/saab93t/ma ... %20lpt.pdf

Mistäs tarkemmin ottaen asiaa kyselit kuin noin hienon brösyyrin sait vastaukseksi, AKEn weppisivujen kauttako jostain ihme linkistä? Mä en nyt löydä sieltä sekamelskasta mitään kontaktia josta tämmösiä vois kysellä.. Tommonen luettelo olis kiva saada koskien NG900 mallia, vai lieköhän vastaus tässä tapauksessa helppo, SAAB 4D 900 2.0 TURBO B204L, 1.98L 136KW kun ei mitään tehokkaampaa aeroakaan tässä mallistossa ole. Siispä ton mukaan edes steg-1 ei menisi sen "sallitun" 20% tehonlisäyksen alle, raja 185hv +20% = 222hv

[9kTA]

T7 koneissahan ainut etu on se että paineet nousee nopeemmin. Tehoja ei kaiketi tule yhtään koska trionic säätää. Vigge antakoot analyysin jos joku kaipaa. Mutta mitä T5 koneille tapahtuu niin sitä mä en tiedä.

Eikö T7 muka tajua jos ilmaa liikkuu enemmän? Isompi ja paremmin virtaava cooleri -> jäähdyttää tehokkaammin -> mahtuu enemmän ilmaa -> voi työntää koneeseen enemmän kakkua (eikös se näin mene?)

Tonnarimiehet teillähän ei ole mitään hätää koska uusi IC on saman kokoinen kun vanha. Ainut ero on se että tehokkaampi jäähdytys ja virtaus.

Joo ei oo suurempaa hätää jos ei ilmastointia poista. Ainoa mitta mikä siinä pitäis muuttua on paksuus. Orkkis on muistaakseni 32mm ja ite ainakin haluaisin sen 50mm paksun mikä sinne just pitäis mahtua. Katsastusmiehen pitää suorastaan tietää mitä ettii jos se meinaa sieltä muitten kennojen seasta huomata isomman coolerin. Jos ottaa ilmastoinnin pois niin sinne mahtuu kyllä melko miehekkään kokonen kenno ja sitä jos ei Kalle Katsastaja huomaa niin ihme on.

[NG900SET -95]

Mangaanifosfatointi veloitetetaan kilohinnan mukaan. Tämä on hyvä koska IC ei paljoa paina (olisiko n. 10kg ??) mutta pinta-alaa on järjettömän paljon. Sopiiko se IC:n materiaaliin?

[NG900T]

Mutta mitä T5 koneille tapahtuu niin sitä mä en tiedä.

Niin Vetäkääs mogulit nyt vähän analyysiä mitä se isompi ic tuo hyötyä sellaisenaan jos ei bokseja päivitellä. Luulis ainaki maalaisjärjellä ajateltuna nakutusherkkyyden laskevan kesähelteellä.

[NG900T]

Mangaanifosfatointi veloitetetaan kilohinnan mukaan. Tämä on hyvä koska IC ei paljoa paina (olisiko n. 10kg ??) mutta pinta-alaa on järjettömän paljon. Sopiiko se IC:n materiaaliin?

10 kilookin on aika paljon, saabin orkkis x-flow painaa vain parinkolmenneljän kilon juustoklöntin verran. No se onki orkkisruipelocooleri joka taisteleekin höyhensarjassa.

EDIT: nostetaankin viggencooleri kevyeen sarjaan koska mm NG900:ssa ja <01 9-3:ssa oleva cooleri on se höyhensarjalainen.

[Hallu]

Viimeksi kun kyselin AKEsta asiaa niin tuli sentään fiksumpi vastaus, vaikka eivät vastanneet kuitenkaan mitään

Tässä jätettiin asian vastuu Saab: lle
En ole kysellyt asiaa Saabilta, ehkä ne olis käskennyt kysymään AKEsta

http://personal.inet.fi/cool/saab93t/ma ... %20lpt.pdf

Mistäs tarkemmin ottaen asiaa kyselit kuin noin hienon brösyyrin sait vastaukseksi, AKEn weppisivujen kauttako jostain ihme linkistä? Mä en nyt löydä sieltä sekamelskasta mitään kontaktia josta tämmösiä vois kysellä.. Tommonen luettelo olis kiva saada koskien NG900 mallia, vai lieköhän vastaus tässä tapauksessa helppo, SAAB 4D 900 2.0 TURBO B204L, 1.98L 136KW kun ei mitään tehokkaampaa aeroakaan tässä mallistossa ole. Siispä ton mukaan edes steg-1 ei menisi sen "sallitun" 20% tehonlisäyksen alle, raja 185hv +20% = 222hv

Tuosta kyselin muistaakseni
http://www.ake.fi/palaute.html

Tässä nää mailiosoitteetkin, eli (ajoneuvo)tekniikkaan kummastakin niin pitäs vastauksien tulla.

ake@ake.fi
ajokortti@ake.fi
autoverotus@ake.fi
kiinnitys@ake.fi
kilvet@ake.fi
kuljettaja@ake.fi
rekisterointi@ake.fi
tekniikka@ake.fi
tietopalvelu@ake.fi
verotus@ake.fi
valvonta@ake.fi

Prosari ei ollut ihan tollanen, itse hieman sommittelin sitä ja "tulostin" pdf-formaattiin.

[NG900SET -95]

Tässä kysymys jonka esitin Fredrikille ja vastaus jonka sain:

"I´m made some enquiryes about intercoolers. Do you have an estimate how much does a good for example 75x310x370mm intercooler affect to maximum horsepower and torgue with stage 3? Off course it depends on the weather...


>>It is hard to say, but your original IC is really bad...
I have not dynoed the result, but it is really good."

[Hallu]

Mutta mitä T5 koneille tapahtuu niin sitä mä en tiedä.

Niin Vetäkääs mogulit nyt vähän analyysiä mitä se isompi ic tuo hyötyä sellaisenaan jos ei bokseja päivitellä. Luulis ainaki maalaisjärjellä ajateltuna nakutusherkkyyden laskevan kesähelteellä.

No, just kuten sanoit eli lämpö pysyy alhaalla ja saadaan optimiteho pidempään.
Saattahan tuo vaikuttaa myös ilman virtaavuuteen eli hereemmin liikkuu ilma ison kuulerin läpi = reagoi nopeemmin.

Tuskin toi Trionic ihmeitä saa aikaan pelkällä isommalla kuulerilla

[potkuhousu]

T7:a mitataan tosi tarkkaan ahtoilman lämpö ja ilman määrä ja sen mukaan säädetään polttoaineseosta ja ahtoja. Eli se etu ei ole niin suuri kun T7 tajuu tilanteen.

Olli voi heittää jotain älykästä kun se on insinööri ja viisaampi kuin mä.

[Vigge]

Jos ECUn asetuksiin ei kosketa niin T7:saa tehon nousu jää todella vähäiseksi, miksi?

Kirjoittelin taannoin yleiselle puolelle "trinoicin salat" otsikon alle. Sieltä löytyy hieman tarkempaa tietoa miten järjestelmä toimii.

Periaate kuitenkin tämä
MAF mittaa ilmamäärän, josta imusarjan lämpötilan mukaan määräytyy sopan syöttö. ECU ei pyri tiettyy ahtopaineeseen, vaan tietyyn ilmamassaan. Ilmamassa on käytännössä lähes suoraan verrannollinen vääntömomenttiin.
Järjestelmässä on kuitenkin takaisin kytkentä ei MAFin näyttämää verrataan todelliseen MAP+imusarjaTemp arvoon. Ei pyydetty vs. todellinen. Arvoja justeerataan jos niissä on eroa.

Nyt jos autoon lykätään isompi cooleri pyytää ECU aluksi tietyn määrän ilmaa, joka mitataan ECulla ja säädetään hukkaportin asemaa muuttamalla. Hetken päästä käy niin että järjestelmä huomaa, että todellinen ilmamääärä on suurempi kuin pyydetty. Sitten alkaa justeeraus ja lopulta hukkis on enemmän auki ahdot laskee + sun muuta kivaa.
Eli vähemmän ahtoo ja viileempi ilman vastaa ilmamassaltaa kuumempaa ja enemmän ahdettua ilmaa.

Toki mikään tämän tyyppinen säätöjärjestelmä ei ole idioottivarma, joten se mitä käytännössä tapahtuu ei pystytä täysin ennustamaan. Mutta näin se jok tap teoriassa menee.

Enemmän vaikutusta coolerilla on siihen että konetta voidaan ajaa ECU haluamilla maksimiasetuksilla, ilman että nakusäätö sorkkii arvoja. Näin koneesta saadaan aina se teho mikä ECU'ssa spekin mukaan on.

[9kTA]

Voikohan katsastuksissa käyttää "ennakkotapauksia"? Eli jos joku saa menemään coolerin muutoksen katsastuksesta läpi niin, että siitä tulee esim. merkintä rekisteriotteeseen tai jokin muu kirjallinen tosite, voisivatko muut käyttää tätä hyväkseen vetoamalla siihen?! Menee todella mielenkiintoiseksi...