9000 Aeron ahdin OG turboon

dimebak · Viesti Kirjoittaja **dimebak** » Ke Loka 19, 2005 11:29

Tämä topicci sopis paremmin tuonne OG-osioon mutta kysynpä ensin täältä. Onko mahdollista laittaa 16V OG turbon pakosarjaan kiinni 9000 Aeron ahdinta? Mitsun TD04HL15T, menikö oikein? Ja lisäksi meneekö OG turboon sopiva JT:n downpipe tuohon ahtimeen suoraan kiinni?

Pientä käyttöviritystä mietiskelen...

ng900aero · Viesti Kirjoittaja **ng900aero** » Ke Loka 19, 2005 11:48

Taas vähän otsikkoa sivuten, eli onkos tuo Mitsun ahdin 2.3:n Garretia isompi ja parempi jollain tavalla, vaiko yksinomaan kestävämpi?

dimebak · Viesti Kirjoittaja **dimebak** » Ke Loka 19, 2005 11:55

Eikö se ole jonkin sortin hybridiahdin.

jcarlson · Viesti Kirjoittaja **jcarlson** » Ke Loka 19, 2005 12:38

Ei sovi ainakaan pakosarjaan eikä taida downpipeenkään. Myöskään vesi- ja öljykierto ei passaa. Muutenkin ahdin on mielestäni OG:hen varsin huono valinta, todella ahtaan pakopesän vuoksi. Garrettin T25:n (2.3 tonnarit, paitsi aero) verrattuna tuo Mitsu on hiukan parempi tuotoltaan, joskin silti aika pieni. Mistään hybridistä ei ole kyse kylläkään.

Kaikenkaikkiaan en suosittelisi viriahtimeksi kellekään, ellei nyt naurettavan halvalla saa..

Marko A · Viesti Kirjoittaja **Marko A** » Ke Loka 19, 2005 16:54

Dr Boost (Ruottalainen heppu joka työskentelee Saabin moottoripuolella) STCS:n palstalla kertoili hieman päinvastaista. Eli sopii erittäin hyvin OG900:n ahtimeksi. Ja tavallaan viritys tarkoituksessa. Ei niinkään huipputehoja, mutta nopeampi spoolup. Jotain 400-500 rpm aiemmin saavuttaa 1bar paineet verrattuna nopeana pidettyyn TE05:n. Silti tuottoa yläkiekoilla suunnilleen saman verran kuin tuolla TE:llä.
Ei kyllä ole omakohtaista tietoa aiheesta, mutta tuommosta lueskelin
viisaampien kommenteista.

jcarlson · Viesti Kirjoittaja **jcarlson** » Ke Loka 19, 2005 18:10

Ei niinkään päinvastaista mutta eri näkökulmasta. Kyllähän sillä hyvän spoolauksen saa eikä se enempää ahdista kuin nuo vakioahtimet. En kuitenkaan pitäisi viritysmielessä järkevänä nähdä vaivaa sen modaamiseksi paikalleen, kun ei se kuitenkaan pitkälle riitä. Tietysti jos pitää virityksenä sitä että paineet nousee nopeammin, mutta sen nyt saa aikaan 3" downpipelläkin, ja halvemmalla.

Itse kyllä suosittelisin (jos haluaa aika hyvin spoolaavan ahtimen jolla kuitenkin kehtaa vähän virittääkkin) jotain #7 pakopesällä olevaa mitsun ahdinta. Nämä sopivat pulttijaoltaan OG900 pakosarjaan suoraan ja pärjäävät pidemmälle yläkierroksilla. Kompressoriksi varmaan paras vaihtoehto on 19T, varsinkin jos koneen hengitystä ei ole parannettu. Kevyempään viriin käy kyllä 16T tai 15G:kin. Ja vakiota paremmin hengittävällä koneella ei 18T:kaan huono ole.

Tri-Lo · Viesti Kirjoittaja **Tri-Lo** » Ke Loka 19, 2005 18:13

Marko A kirjoitti:Dr Boost (Ruottalainen heppu joka työskentelee Saabin moottoripuolella) STCS:n palstalla kertoili hieman päinvastaista. Eli sopii erittäin hyvin OG900:n ahtimeksi. Ja tavallaan viritys tarkoituksessa. Ei niinkään huipputehoja, mutta nopeampi spoolup. Jotain 400-500 rpm aiemmin saavuttaa 1bar paineet verrattuna nopeana pidettyyn TE05:n. Silti tuottoa yläkiekoilla suunnilleen saman verran kuin tuolla TE:llä.
Ei kyllä ole omakohtaista tietoa aiheesta, mutta tuommosta lueskelin
viisaampien kommenteista.

Järkevältä kuulostaa ja omat perstuntuma-kokemukset CS-Aerojen ahtimista hyvin samanlaiset...

tema · Viesti Kirjoittaja **tema** » Ke Loka 19, 2005 18:35

Tri-Lo kirjoitti:
Marko A kirjoitti:Dr Boost (Ruottalainen heppu joka työskentelee Saabin moottoripuolella) STCS:n palstalla kertoili hieman päinvastaista. Eli sopii erittäin hyvin OG900:n ahtimeksi. Ja tavallaan viritys tarkoituksessa. Ei niinkään huipputehoja, mutta nopeampi spoolup. Jotain 400-500 rpm aiemmin saavuttaa 1bar paineet verrattuna nopeana pidettyyn TE05:n. Silti tuottoa yläkiekoilla suunnilleen saman verran kuin tuolla TE:llä.
Ei kyllä ole omakohtaista tietoa aiheesta, mutta tuommosta lueskelin
viisaampien kommenteista.
Järkevältä kuulostaa ja omat perstuntuma-kokemukset CS-Aerojen ahtimista hyvin samanlaiset...

Tähän on varmaan x^n kertaa heitetty kommenttia lootan sietokyvystä. #7 mitsu, parempi ic ja kansi niin alhaalla vetaa hyvin arkiajoon ja tappoahdot tulee vasta ylenpänä. PALJON parempi kuin vakio. Sekä arki, että virikannalta. Nyt todella huomaa tehon lisääntyvän kiekkisen punaselle asti. Ennen oli sama paljonko kiersi kunhan oli paineita. Toinen tyttärestä toinen...

mikkoimp · Viesti Kirjoittaja **mikkoimp** » Ke Loka 19, 2005 18:39

Tri-Lo kirjoitti:
Marko A kirjoitti:Dr Boost (Ruottalainen heppu joka työskentelee Saabin moottoripuolella) STCS:n palstalla kertoili hieman päinvastaista. Eli sopii erittäin hyvin OG900:n ahtimeksi. Ja tavallaan viritys tarkoituksessa. Ei niinkään huipputehoja, mutta nopeampi spoolup. Jotain 400-500 rpm aiemmin saavuttaa 1bar paineet verrattuna nopeana pidettyyn TE05:n. Silti tuottoa yläkiekoilla suunnilleen saman verran kuin tuolla TE:llä.
Ei kyllä ole omakohtaista tietoa aiheesta, mutta tuommosta lueskelin
viisaampien kommenteista.
Järkevältä kuulostaa ja omat perstuntuma-kokemukset CS-Aerojen ahtimista hyvin samanlaiset...

en kokisi tuota juuri tuon takia kovin järkeväksi ratkaisuksi satkun laatikkoa ajatellen, taitaa tappaa paikat aika äkkiä jos saa barin ahtoja 1300-1400rpm tienoilla!

Marko A · Viesti Kirjoittaja **Marko A** » Ke Loka 19, 2005 20:51

En kuitenkaan pitäisi viritysmielessä järkevänä nähdä vaivaa sen modaamiseksi paikalleen, kun ei se kuitenkaan pitkälle riitä.

Kuten sanoin, tämä on ihan siitä kiinni mitä pitää virittämisenä.
Normaali, päivittäis ajossa nimenomaan nopeasti spoolaava tuntuu
huomattavasti tehokkaammalta autolta.

en kokisi tuota juuri tuon takia kovin järkeväksi ratkaisuksi satkun laatikkoa ajatellen, taitaa tappaa paikat aika äkkiä jos saa barin ahtoja 1300-1400rpm tienoilla!

Näinhän se. Mutta jokatapauksessa jos sille (viri) tielle lähtee, niin
laatikko menee ennemmin tai myöhemmin. Ei se helppoa ole lootalle,
jos laittaa ison ahtimen jolla paineet tulee "vanhaan hyvään malliin"
siellä 3500rpm tienoilla kunnon hevonpotkulla.

Ja edelleen, satkun (kuten tonnarinkin) kansi ja pakosarja / ahdin
on nimenomaan suunniteltu alavääntöön ja taloudelliseen tehoon.
Siihen nähden, satkustakin tulee ihan eri peli kun sen saa ahtamaan
alempaa. Samaan soppaan vielä sytty 16-BTDC -> 20 BTDC...

Tonnari käy vertailusta. 2,0T vs 2,3t about samat väännöt, toisessa
spooluppi nopeampi. Kumpi tuntuu arkiajossa vihaisemmalta?
Tarkoittaa elämää 3500 kiekan alapuolella

dimebak · Viesti Kirjoittaja **dimebak** » Ke Loka 19, 2005 21:16

Mulla on mielessä semmoinen, että:

- Saabin oma 185hp virisarja, lienee se Redbox
- nopeammin reagoiva ahdin
- väljä downpipe

Kaikki muu olisi vakioa, koska mulla ei todellakaan tarkoitus ole saada mitään hirveitä tehoja. Normaalikäyttöön nopeampaa reagointia. Ja ahdotkin jää siihen mihin Saab on ne suunnitellu. Sitä en sitten tiedä mitä pitää Redboksille ohjeiden mukaan peruspaineeksi mutta oletan sen 0,35-0,40 baria eli maksimi ahdot olisi 0,7-0,8 baria.

Mikä on sitten tuon '92 16V turbon ahtimen tyyppi? Voiko sitä muuttaa jollain lailla esim. kompressoripuolelta, että se reagoi nopeammin?

Korostan tähän loppuun, että tarkoitus on tosiaan saada normaaliin käyttöön sopivampaa tehoa. Ohituskiihtyvyydessä tuo Turbo on omaa luokkaa, lähtee kuin hauki rannasta. Kiva olis, jos lähtis kuin säynävä rannasta.

P.S. G-mies sano mulle keväällä potkiaisissa "Never say never.", kun sanoin pitäväni tuon vakiona. Ei ole menny edes 7 kuukautta ku mietin pieniä muutoksia

Marko A · Viesti Kirjoittaja **Marko A** » Ke Loka 19, 2005 22:04

Noihin sun kertomiin juttuihin sopii kuin nenä päähän myös sytytyksen
pieni aikaistaminen (toki huolehtien, että ahtaessa tulee viivästystä tarpeeksi)
. Parantaa ala-terävyyttä ja hieman spoolausta.
Redboxilla peruspaine 0,35. Sulla on ahtimena Mitsun TE-0512B joka
on todella hyvä, pieni perusahdin jossa on haettu nopeaa spoolausta.
Silti sen virtaus/tuotto kierroksillakin on parempi kuin satkujen Garretilla.

Esim 9000 alkup. virisarja antoi 195 jos autossa Garrett ja 204hp jos Mitsu TE05. Muuten täysin sama peli.

fbl364 · Viesti Kirjoittaja **fbl364** » To Loka 20, 2005 08:53

itselläni vaidoin lastuvirityksen yhteydessä vanhan garretin mitsun TD04:en, jonka sain kuin saatumalta eräältä SAAB-osien kauppaajalta ja vieläpä tehdaspaketissaan aivan käyttämättömänä (500€). Hankkia piti toinen pakosarja (= sekin halvalla 20 €) sekä banjoliittimillä varustetut öljy- ja jäähdytysvesiputket (20 €). Orkkis Downpipe käy suoraan, samoin 3" merkkituote.
Ero alkuperäiseen on omasta mielestäni selkeä, koska aeron ahdin
spuulaa herkemmin jo alhaisilla kierroksilla ja tuo tasaisuutta voiman lisääntymiseen versus garretin (T03) turbopiikkiin. Hyvin on toiminut n. 1,2 ahdoilla. Suosittelen. Sitä paitsi Garretiin nähden yhdestä osasta valettu pakopesä on kestävämpi,eikä niitä tiivisteongelmiakaan niin herkästi turbossa esiinny. Laakeroinnin osaltakin on kuulema paremmin tehty kuin tuo orkkis Garret.

dimebak · Viesti Kirjoittaja **dimebak** » To Loka 20, 2005 11:18

Onko sulla tuo Mitsun TD04:nen kiinni OGsatkussa vai tonnarissa?

No, kuiten. Ajattelin tässä terästäytyä ja laittaa jemmatilille pikkuhiljaa rahaa 3" downpipea, turbon huoltoa ja Redboksia varten. Jatkossa sitten lisäinfoa tuolla OG-osiolla...

Tri-Lo · Viesti Kirjoittaja **Tri-Lo** » To Loka 20, 2005 20:02

Marko A kirjoitti:..sytytyksen
pieni aikaistaminen (toki huolehtien, että ahtaessa tulee viivästystä tarpeeksi)

Miten?