Kiitos yhteistyöstä...

ah79 · Viesti Kirjoittaja **ah79** » Ti Maalis 07, 2006 09:12

turkkaki kirjoitti: moderaattorit asialle, ja siirtelemään nämä oksennukset vaikka ihan omalle alueelleen... vaikka "tunkio" alueelle.. oiskomitään..

Ei muuten olis välttämättä huono idea perustaa erillistä v*lufoorumia, jonne kuka vaan voisi kirjoittaa mitä vain ja moderointi rajoittuisi vain laillisuuden rajoja hipovien viestien poistoon. Kaikki käsistä karanneet ketjut tai asiallisiin ketjuihin ilmestyneet asiattomat offtopic-jatkeet voisi siirtää suoraan sinne ja asiasta kiinnostuneet voisivat rauhassa jatkaa kädenvääntöä tarkoitukseen rajatulla alueella.

Psychocowboy

ah79 kirjoitti: Ei muuten olis välttämättä huono idea perustaa erillistä v*lufoorumia, jonne kuka vaan voisi kirjoittaa mitä vain ja moderointi rajoittuisi vain laillisuuden rajoja hipovien viestien poistoon. Kaikki käsistä karanneet ketjut tai asiallisiin ketjuihin ilmestyneet asiattomat offtopic-jatkeet voisi siirtää suoraan sinne ja asiasta kiinnostuneet voisivat rauhassa jatkaa kädenvääntöä tarkoitukseen rajatulla alueella.

Eikös sen voi hoitaa esim tuolla 24:n puolella

. Täällä hieman asiapitoisempaa ja "kypsempää" juttua? Kaikki tämähän kuitenkin lähti liikkeelle katkeran ihmislapsen provosta johon tartuttiin täällä. Mikään ei kuitenkaan purisi niin hyvin kuin välinpitämättömyys moisia kommentteja kohtaan. Eli sama systeemi kuin kiukuttelevalle lapselle

: kyllä se kiukuttelu loppuu kun aikansa huutaa. Se ei kuitenkaan kuulu kenellekkään jos joku/jotkut haluaa klubitoveria auttaa. Ainakaan sitä ei kuuluisi minun mielestäni lähteä arvostelemaan. Päinvastoin kehut ovat paikallaan niille joilla on aikaa, ammattitaitoa ja halu auttaa. Aivan kuten klubi henkeen kuuluu. Ehkä oikeasti voisi siirtyä kirjoittamaan tiettyjä asioita enempi tuonne "vain klubilaisille osioon".
Toivottavasti ei moinen kirjoittelu ei saa noita "maanteiden ritareita" nousemaan takajaloilleen ja lopettamaan laupeuden töitä ja vetäytymään taka-alalle. Koskaan ei tiedä kuka meistä tarvii jonkinlaista apua. Kirjoittelu varmaan ratkaisee osaltaan tarjooko sitä kukaan

ah79 · Viesti Kirjoittaja **ah79** » Ti Maalis 07, 2006 09:47

Psychocowboy kirjoitti: Eikös sen voi hoitaa esim tuolla 24:n puolella . Täällä hieman asiapitoisempaa ja "kypsempää" juttua? Kaikki tämähän kuitenkin lähti liikkeelle katkeran ihmislapsen provosta johon tartuttiin täällä.

Pitäis voida. Ongelmia forumilla on kuitenkin aiheuttanut vain jokunen pahvipää, joilla on ilmeisesti jäänyt lääkkeet ottamatta liian pitkäksi aikaa, että enää itse tajuaisivat mille forumille juttunsa kuuluisivat. Mikäli ylläpito ei halua jatkossakaan kovin herkästi banaaneja jaella, mille linjalle on toki sillekin olemassa perusteita, niin tuollaisen hiekkalaatikon perustaminen voisi olla ihan hyvä ratkaisu.

Firges9000

Kyllä tämäkin formaatti toimii.
se on nähty ja koettu jo. Kiitos Modeille.

Me kirjoittajat voimme auttaa, ilmoittamalla Modelle asiattomasta viestistä.
Yhdenkin asiallisen kirjoittajan pyynnöstä voi Mode poistaa asiattoman viestin, harkittuaan itse poiston tarvetta.

Modet tarvitsevat apuamme, koska eivät ehdi lukea heti kaikkea.

Tehdään tästä yhdessä siisti juttupaikka.

jk. en koe vääryydeksi, vaikka Mode poistaisi jonkun ,minunkin ,vastaheiton.
Ihminen se minäkin olen ja teen virheitä

turkkaki · Viesti Kirjoittaja **turkkaki** » Ti Maalis 07, 2006 09:58

ah79 kirjoitti:
Psychocowboy kirjoitti: Eikös sen voi hoitaa esim tuolla 24:n puolella . Täällä hieman asiapitoisempaa ja "kypsempää" juttua? Kaikki tämähän kuitenkin lähti liikkeelle katkeran ihmislapsen provosta johon tartuttiin täällä.
Pitäis voida. Ongelmia forumilla on kuitenkin aiheuttanut vain jokunen pahvipää, joilla on ilmeisesti jäänyt lääkkeet ottamatta liian pitkäksi aikaa, että enää itse tajuaisivat mille forumille juttunsa kuuluisivat. Mikäli ylläpito ei halua jatkossakaan kovin herkästi banaaneja jaella, mille linjalle on toki sillekin olemassa perusteita, niin tuollaisen hiekkalaatikon perustaminen voisi olla ihan hyvä ratkaisu.

olisikohan tämä nyt sitten sitä itseään ??

mitä tuohon ehdottamaan "tunkioon" tulee, niin sinällään mielummin sielä 24:n puolella, mutta kun niitä kuitenkin tännekin eksyy... joko meiltä itseltä, tai sitten joltain suivaantuneelta b_w tai V___o harrastajalta, niin parempi olisi siirtää ne sivuun, kuin poistaa kokonaan.. luulisin ainakin, että turha pään auonta saattaa vain lisääntyä, jos huomataan, että viestit poistetaan heti.. tämä on tosin 2-tahtinen miekka, koska saattaa tuo off off off-topic palsta paisua niin suureksi, että alkaa elämään omaa elämäänsä.. vaan eipä pääsisi kukaan vinoilemaan, että saabistit heti suuttuu ja poistaa kaikki minkä sinne kirjottaa..

mielestäni ainakin mallikohtaiset foorumit ovat pysyneet hyvässä kuosissa, mikä on kuitenkin se tärkein asia.. "yleistä" osiossa sitten onkin välillä off-topic osioon kuuluvaa tarinaa..

kiitoksia kuitenkin moderaattoreille, jotka ovat mielestäni hoitaneet hommansa tyylikkäästi..

loppukaneettina tähän, että provoomista tapahtuu aina.. se onkin sitten eri asia, että kuka niihin provoihin vastaa samalla mitalla..

tema · Viesti Kirjoittaja **tema** » Ti Maalis 07, 2006 10:00

Grounded0 kirjoitti:
tema kirjoitti:Kuten Jope tuossa jo aikaisemmin mainitsikin, niin anonymiteetti on vain näennäistä. Siksi onkin perusteltua pitää sigussa omaa nimeään.
Ai eikö sigussa linkki kotisivuilleni, jossa on minusta nimen lisäksi _paljon_ muutakin tietoa ole riittävä "nimimerkkipeeloilun" estämiseksi?

Puhuin yleisellä tasolla. En viitannut sinuun, tai kehenkään muuhunkaan.

Ja selvennykseksi vielä, niin en ole vaatimassa mitään. Tuo oli vain mielipide.

qaw · Viesti Kirjoittaja **qaw** » Ti Maalis 07, 2006 10:01

Niin mikäs tää Off topic sitten on, jossei hiekkalaatikko?

t-lahdenmaki

Psychocowboy kirjoitti:
ah79 kirjoitti: Mikään ei kuitenkaan purisi niin hyvin kuin välinpitämättömyys moisia kommentteja kohtaan. Eli sama systeemi kuin kiukuttelevalle lapselle : kyllä se kiukuttelu loppuu kun aikansa huutaa. Se ei kuitenkaan kuulu kenellekkään jos joku/jotkut haluaa klubitoveria auttaa. Ainakaan sitä ei kuuluisi minun mielestäni lähteä arvostelemaan. Päinvastoin kehut ovat paikallaan niille joilla on aikaa, ammattitaitoa ja halu auttaa. Aivan kuten klubi henkeen kuuluu. Ehkä oikeasti voisi siirtyä kirjoittamaan tiettyjä asioita enempi tuonne "vain klubilaisille osioon".
Toivottavasti ei moinen kirjoittelu ei saa noita "maanteiden ritareita" nousemaan takajaloilleen ja lopettamaan laupeuden töitä ja vetäytymään taka-alalle. Koskaan ei tiedä kuka meistä tarvii jonkinlaista apua. Kirjoittelu varmaan ratkaisee osaltaan tarjooko sitä kukaan

Anteeksi pitkähkö lainaukseni, mutta on ihan pakko taas kommentoida tähänkin väliin. Mielestäni varsin asiapitoista tekstiä esiintyy täällä klubin foorumilla. Ei se ole erikseen kenenkään vika jos jonkun mitta täyttyy näillä yleisillä foorumeilla pakostakin joskus esiintyvistä epäasiallisista viesteistä. Itsellänikin on monta kertaa ollut tuon maagisen rajan täyttyminen HYVIN lähellä, varsinkin juuri noissa mainituissa tapauksissa joissa klubilaiset ovat hyvää hyvyyttään auttaneet toisiaan, ja sitten tulevat ne muutamat euroopan omistajat ja toitottavat, että heille kuuluisi vähintäänkin sama kohtelu kuin noille toisillekin jne jne.......

Mutta kuten mainittu, meitä on moneen junaan ja vielä jää asemillekin. Joten eiköhän vaan yritetä olla sulassa sovussa ja kehittää tätä mahtavaa saabistin aarreaittaa aina vain paremmaksi yhteistuumin!

Kesää odotellessa

ah79 · Viesti Kirjoittaja **ah79** » Ti Maalis 07, 2006 10:10

turkkaki kirjoitti: olisikohan tämä nyt sitten sitä itseään ??

No se oli vaan mun mielipide enkä nyt keksinyt diplomaattisempaa tapaa sen ilmaisemiseen

. Itse asiassa jouduin muotoilemaan aika pitkään, että sain viestini alkeisversion muotoiltua noinkin julkaisukelpoiseksi.

Yleisellä tasolla sanoisin, että yksittäisiä tulikivenkatkuisia tai muuten vaan poikkeavia kommentteja, jopa offtopic-sellaisia, mahtuu kyllä ketjuun kuin ketjuun. Ongelmia tulee vasta siinä vaiheessa, kun joku yrittää väkisin ottaa viimeisin sanan keskustelussa tarttumalla joka ainoaan omiin kirjoituksiinsa saamaansa kommenttiin ja pistämällä vielä välissä lisää vettä myllyyn, jolloin mopo karkaa käsistä juuri eilen nähtyyn tapaan. Ja totta sekin, ettei ilmiselvästi lataamosta karanneiden juttuihin pitäisi edes kommentoida mitään.

lucaf · Viesti Kirjoittaja **lucaf** » Ti Maalis 07, 2006 10:14

modeorintilinjan tiukentaminen (josta joku esitti toivomuksen) kasvattaa moderoinnin vaativuutta exponentiaalisesti (oikeudenmukaisuus yms.). moderointitarve on voi usein olla veteen piirretty viiva, esim. voi olla huonoa ilmapiiriä ravitsevia kirjoituksia joista ei kuitenkaan löydy mitään konkreettista sensuroitavaa. niistä sitten saattaa poikia moderoitavaa, tai sitten ei, tai jotain siltä väliltä.

moderaattorien reagointinopeutta kasvattamalla toki saataisiin ns. selkeästi turhat viestit nopeammin pois ja sitä kautta "ilmapiirisaaste" ei ehtisi leviämään sellaisissa tilanteissa. tämä kuitenkin vaatisi moderaattoreilta ympärivuorokautista päivystämistä foorumilla ja sellaiseen tuskin moni ryhtyy ihan vapaaehtoisesti.

turkkaki · Viesti Kirjoittaja **turkkaki** » Ti Maalis 07, 2006 10:39

provoajia löytyy aina. sille ei voida mitään..

kysymyshän on siitä, että onko jokaisen itseään "asiallisena" kirjoittajana pitävän sitten pakko ottaa kantaa tällaisiin provoihin. olisiko siis parempi, jos vaikka turhan foorumilla uhoamisen sijasta ilmoitettaisiin moderaattoreille aina tällaisen huligaanin ilmestyessä, jotta modet olisivat nopeasti asialla tukahduttamassa vandaalin edesottamuksia. näin valvojat voisivat pitää vaikka listaa epämääräisistä kirjoittajista..

itse en hirveasti näistä foorumien mahdollisuuksista tiedä, mutta eikös pelkän käyttäjätunnuksen bannaaminen aiheuta vain sen, että häirikkö ottaa käyttöönsä uuden.

Jope · Viesti Kirjoittaja **Jope** » Ti Maalis 07, 2006 10:47

Kannattaa pitää mielessä:

- älä ruoki trollia
- internetissä tapellessa häviät, vaikka voittaisitkin

Terve evvk-asenne vaan kaikkiin rauhanrikkojiin, ei tarvi sitten välttämättä moderaattoreidenkaan puuttua.

Kukas fiksu se sanoikaan (oliko jopa tällä foorumilla tuo sitaatti), että kun tappelet internetissä itseäsi tyhmempien kanssa, pian sivustakatsojat eivät pysty enää erottamaan, että kumpi oli se tyhmä.

Jos asiasta ei synnykään tappelua, rauhanhäiritsijän viestit jäävät sitten threadiin paistamaan ja kyseessä olevan käyttäjän asennetta alleviivaamaan.

Valitettavasti jos joku threadi muuttuu yhtäkkiä väittelyksi, joudutaan sitä sitten siistimään. Loppupeleissä siistiminen on kuitenkin aina huono ratkaisu, sillä silloin rauhanrikkojat pääsevät möläytyksineen kuin koira veräjästä, eikä mihinkään jää jälkiä heidän käytöksestään.. Ellei sitten tarjoilla jäähyä tai bannia..

Tietysti yksi vaihtoehto voisi olla, että splittaillaan noita häiriöitä pois johonkin "häiriökäytös"-foorumiin ja lukitaan ne threadit.. Sitten niitä saa kaikki käydä pällistelemässä, eikä häirikkö voi enää käydä poistelemassa / muokkaamassa möläytyksiään. Vanhan kunnon häpeäpuu.

Grounded0

lucaf kirjoitti:moderaattorien reagointinopeutta kasvattamalla toki saataisiin ns. selkeästi turhat viestit nopeammin pois ja sitä kautta "ilmapiirisaaste" ei ehtisi leviämään sellaisissa tilanteissa.

Ein Volk, ein Reich und ein Saab.

ah79 · Viesti Kirjoittaja **ah79** » Ti Maalis 07, 2006 10:53

Grounded0 kirjoitti: Ein Volk, ein Reich und eine Saab.

Automerkit ovat saksan kielessä maskuliineja, eli "Ein Volk, ein Reich und ein Saab."

Jope · Viesti Kirjoittaja **Jope** » Ti Maalis 07, 2006 10:53

Grounded0 kirjoitti:Ein Volk, ein Reich und eine Saab.

Sanonpa nyt vielä kerran:

Olet moderoidulla foorumilla ja rekisteröityessäsi olet samalla hyväksynyt moderointilinjan. (ei ole foorumin ylläpidon vastuulla, että et itse ottanut selvää siitä ennen rekisteröitymistäsi)

Jos haluat vaahdottaa saippuaa jossain vapaammassa mediassa, ole hyvä ja mene sinne vapaaseen mediaan, kuten tuolla ircin puolellakin kerkesit jo useasti julistaa.

Valitettavasti tämä foorumisofta ei taivu kill-filttereihin, joten tästä ei voi koskaan tulla nyyssiryhmää.

Se tarkoittaa sitä, että tätä "mukayhteisöllisyyttä" on pakko ylläpitää tarvittaessa väkisin, sillä muuten signaali hukkuu sinne metelin joukkoon, kun kaikki välttämättä haluavat sanoa sanottavansa suorin sanoin just sillä hetkellä.

Eivät moderaattoritkaan saa mielivaltaisesti toimia, mutta pakko on jotakin tehdä, jotta rauha pysyy maassa.

Voitko keksiä vaihteeksi jonkun toisen argumentin, kuin näihin vanhoihin "pahuusvaltioihin" viittaamisen näistä moderoinnin oikeutuksista keskusteltaessa?