Siis missä vika?Järjetöntä rahankäyttöä!

[Psychocowboy]

Ylesikorotus taisi tuoda kesäkuussa noin 30€ lisää

[900i]

Sama täällä tasan 30e napsahti kuin manulle illallinen. Kyllä taas jaksaa painaa persehiessä hommia. Seuraava manu illallinen kun tulee jo 2007 syksyllä

[dimebak]

Opintotukeen korotus!

Ittekki mahtavat 100€ kuussa saaneena voin sanoa, että ei sillä pahemmin opiskella vaikka kotona silloin asuin. Kummasti sitä vaan hiippaili yöksi töihin. Ja sitten piti vielä maksaa takaisin, kun tuloraja ylittyi. Sehän onkin aivan tasa-arvoista, että kotona asuvan opiskelijan tulorajat on samat kuin sellaisen joka asuu omassa taloudessa, saa täydet opintotuet ja täydet asumislisät. Ou jeah!

Itteppä me ollaan ne kansanedustajat sinne valittu mutta jokohan ihmiset alkais oppiin äänestään sinne uusia naamoja. Tokihan siellä on jo nuorempaa väkeä mutta ne vanhat pierut pitää lippua korkealla, ahneita ku ovat. Itte jätin viime eduskuntavaaleissa äänestämättä, kun mitä sinne enää äänestää? Jotain pirun kääpää joka on istunu siellä niin, että sillä eduskunnan kahvilassa kantapaikkakin ja sellaiset ei osaa enää ajatella muuta ku omaa napaa.

Ja jos perkuleet taas alkaa työnmäärällä sitä palkankorotusta missään vaiheessa määritteleen sitten kyllä pistän joka samperin edustajalle viestin niin adsl-motukka vinkuu. Kokeilis nekin "köyhät" huvin vuoksi kunnon opiskelua ja yötyötä puoli vuotta, jatkais siitä heti kesälomalla yö- ja päivätyöllä jotka ei ole edes samaa työpaikkaa, tai ihan vaan kokeilu mielessä 5-vuorotyötä duunarina vaikka sulatolla, että tietäisivät mitä on ku tehään oikeasti töitä. [/url]

[Henkka #2283]

"Kuunteele miinua, kuunteeleen siinua, ääni kun on, nyt...."



(mulla ei ole omaa Saabia ojassa tässä asiassa, mutta on sitä tärkeämpääkin )

[Saabistiuki]

Toisaalta, jos 200:n ihmisen palkkaa nostetaan vuositasolla muutamalla satasella -> kokonaisvaikutus alta satatonnia.

Periaate on tärkein. Jos opiskelijat saavat kärvistellä makarooooooooonilla ja ketsupilla, niin ei ole mitään syytä korottaa kansanedustajien palkkaa.

Miksei? Itsekin olen kärvistellyt aikani opiskelemassa mut se on väliaikainen sijoitus että pääsen siihen missä olen nyt: palkka juoksee hyvästä työstä. Sitähän varten sitä opiskellaan että päästään eteenpäin elämässä.

Olisin toisaalta voinut jäädä vaikka nuoreksi eläkeläiseksikin ja valittaa sitten että herrat vie rahat eikä anna mulle mitään mutta se olisi ollut oma valinta.

Ensiksikin sanon, että ihmisillä on oikeus mielipiteisiinsä ja on oikein tuoda ne ilmi.

Mutta nyt vähän haiskahtaa siltä, että kimmop:llä taitaa olla sen verran iso tilipussi, että saattaa tuntua melko etäiseltä tällainen tavallisen työläisen kitinä herrojen palkankorotuksista. Miten voit verrata ammattiin opiskelleen työntekijän ja kansanedustajan palkankorotuksia keskenään? Muistaakseni yhteishaussa ei ollut kansanedustajan opintolinjaa, eikä omassa koulutuksessanikaan ollut valinnaisena sitä.
Tosiasiahan on se, että varmasti useat kansanedustajiksi pyrkivät näkevät vain euron kuvat silmissään kun asettuvat ehdolle, eli kansanedustajan oikea arvo ei toteudu. Toisin sanoen he tekevät sitä rahasta, heitä ei kiinnosta mitä kansan edustaminen pitää sisällään.

Senpä vuoksi voin taata, että valta-osa suomalaisista on kanssani sitä mieltä, että vain tehdystä työstä tulisi maksaa. Eihän kaikki kansanedustajat edes ole mukana kaikissa istunnoissa, ja silti nyhtävät saman palkan kuukadessa.

On täysin järjetöntä nostaa kansanedustajien palkkoja yleisten kustannusten nousun varjossa. He pärjäävät kyllä tuolla samalla palkalla kustannusten noususta huolimatta, koska pienempi palkkaisetkin pärjäävät. Maito ja leipä on yhtä kalliita kansanedustajallekin kuin esim. siivoojalle (ja tällä en halua mitenkään ali-arvostaa siivoojan ammattia, se on hieno työ ja heidän palkkoja tässä pitäisi nostaa ).

Raha ratkaisee, viis ihmisistä, tai yleisestä mielipiteestä.

Demokratiaa....joopa joo...

[tknummelin]

^ 100% pelkkää asiaa, allekirjoitan täysin.

kimmop: Opiskelijat eivät ole ainoita pers'aukisia, otin nyt vain oman ryhmäni tähän esimerkiksi.

[900i]

Miten asia muka muuttuisi jos siellä laitettaisiin kaikki naamat uusiksi?
Palkkojaan ne nostaa ylöspäin nekin ,kuten myös minä.

[Janezki]

Senpä vuoksi voin taata, että valta-osa suomalaisista on kanssani sitä mieltä, että vain tehdystä työstä tulisi maksaa.

Pitäs päästä päättämään asioista niin, että Edustajillamme olisi ns. provikkapalkka. -jos lupaat vaalien alla jotain, etkä siihen pysty, niin napsahtaisi vain käteen... pitää ihan miettiä...
sanotaan vaikka 2500 €rskaa / kk.
Jos taas teet mitä lupaat, niin provikat päälle, eli normaali kansanedustajan palkka.

-paljonkohan T. Halme olisi velkaa valtiolle

[Pauke]

Mitäs jo kansanedustajan toimi olisi max. 2 kautta ja sitten takaisin niihin hommiin, mistä edustamaan lähti. Tulisi vaihtuvuutta ja päätöksenteko saattaisi tulla ripeämmäksi ja useampia koskettavaksi. Silloin ei pääsis ehkä toistenkaan huolet unohtumaan, vaikka palkkio olisi kohtuullisen suurikin.

[Termos]

Pientä provoa, mutta mites ois, jos:

Kansanedustajat tienaisivat surkeesti, löytyiskö hommaan tarpeeksi paljon idealisteja ja millaisia ne edustajat sitten olisivat?

Opintotuet ois luokkaa ansiosidonnainen työttömyyspäiväraha. Millaisia uraohjuksia opinahjot tuosta opiskelijamateriaalista tuottaisivatkaan .

Optiot, siis kaikki yritysjohdon kannustuspalkkiot alas, millaisia pomoja meillä sitten ois kumarreltavina.

Jne...

Itse jäin työttömäksi 90-luvun laman alkuhetkillä ja koulutin itseäni lainarahalla.
~65 000 markkaa homma kustansi, mutta olihan motivaatiota, kun hinta oli tiedossa.

Pitäiskö yhteiskunnan nyt sitten maksaa jokaisen koulutus merkonomiksi tai insinööriksi, kun mukavasti palkatuista kirvesmiehistä, hitsareista, LVI-asentajista jne. on pula työmarkkinoilla?

[kimmop]

Ensiksikin sanon, että ihmisillä on oikeus mielipiteisiinsä ja on oikein tuoda ne ilmi.

Mutta nyt vähän haiskahtaa siltä, että kimmop:llä taitaa olla sen verran iso tilipussi, että saattaa tuntua melko etäiseltä tällainen tavallisen työläisen kitinä herrojen palkankorotuksista. Miten voit verrata ammattiin opiskelleen työntekijän ja kansanedustajan palkankorotuksia keskenään?

Niin. Ammatti-ihmisenhän pitää oikeasti osata ja tietääkin jotain, kansanedustajan vain hurmata pari tuhatta mummoa. Onko se nyt sitten epäreilu vertailu vaiko eikö, sen päättäköön satunnainen lukija.

Oma tilipussi taas on sen verran iso että ajan käytettynä ostetulla Saabilla, jossa on vielä lainaa päällä joten se siitä.

Muistaakseni yhteishaussa ei ollut kansanedustajan opintolinjaa, eikä omassa koulutuksessanikaan ollut valinnaisena sitä.
Tosiasiahan on se, että varmasti useat kansanedustajiksi pyrkivät näkevät vain euron kuvat silmissään kun asettuvat ehdolle, eli kansanedustajan oikea arvo ei toteudu. Toisin sanoen he tekevät sitä rahasta, heitä ei kiinnosta mitä kansan edustaminen pitää sisällään.

Senpä vuoksi voin taata, että valta-osa suomalaisista on kanssani sitä mieltä, että vain tehdystä työstä tulisi maksaa. Eihän kaikki kansanedustajat edes ole mukana kaikissa istunnoissa, ja silti nyhtävät saman palkan kuukadessa.

Tunnen sattumalta kaverini kautta kansanedustajan avustajia ja erästä toista kautta myös ministeriöissä töissä olevia ihmisiä ja noin täältä työelämästä katsottuna voisin väittää että iso osa niistä ihmisistä on siellä sen takia että tavallisessa työelämässä he eivät kovin korkealle taidoillaan pääsisi mutta ovat taitavia puhe- ja neuvottelutaidoissa jolla pääsee jo aika pitkälle.

Kun tämä kansa on sitten mitä on niin työpäivät näkyvät sitten venyvän aika pitkiksi mummojen ongelmia kuunnellessa, joten se tehollinen tuntipalkka on jotain teollisuustyöntekijän luokkaa. Ei sinne kukaan oikeita töitä osaava ja fiksu ihminen töihin ilmeisesti halua, jos sinunkin käsityksesi kansanedustajista on yllämainittua tasoa

On täysin järjetöntä nostaa kansanedustajien palkkoja yleisten kustannusten nousun varjossa. He pärjäävät kyllä tuolla samalla palkalla kustannusten noususta huolimatta, koska pienempi palkkaisetkin pärjäävät. Maito ja leipä on yhtä kalliita kansanedustajallekin kuin esim. siivoojalle (ja tällä en halua mitenkään ali-arvostaa siivoojan ammattia, se on hieno työ ja heidän palkkoja tässä pitäisi nostaa ).

Sama se inflaatio on kaikkien palkoissa ja nytkin verotus on jo siinä pisteessä että keskituloisellakin ihmisellä se progressio alkaa puraisemaan.

Tuossa itäisessä naapurissa testailtiin melko pitkäänkin samapalkkaisuutta ja tasa-arvoa mutta en menisi väittämään että siitä tuli kovin onnistunut kokeilu.

Siivoojista ja sairaanhoitajistahan taas suurin osa on töissä valtiolla ja kunnissa, joiden palkanmaksun perusteet ovat erilaiset kuin vapailla markkinoilla ja sen korjaaminen on nykyisessä sosiaalidemokraattisessa Suomessa ilmeisen hankalaa..

Raha ratkaisee, viis ihmisistä, tai yleisestä mielipiteestä.


Demokratiaa....joopa joo...

Demokratiassa ihmisillä on oikeus myös äänestää tuonne kansanedustajiksi kenet haluavat ja myöskin itse asettua ehdolle.

[Muksu]

Loppupeleissähän tuo kansanedustajan homma ei ole ammatti, vaan kohtuullisen hyvällä porkkanalla varustettu luottamustoimi. Politiikkahan on sitä, että jaksaa paasata enemmän kuin muut ja ajaa kavereiden "Et millään viittis...?" juttuja (kärjistetty). Useimmat pyörivät ensin maakunnissa paikallistason politiikassa ja sitäkautta hakevat ääniä eduskuntaan jotta saadaan "oma poika Helsinkiin".

Arkaadian mäellä sitten käydään niissä pakollisissa istunnoissa painamassa läsnä-nappia ja yritetään olla mukana edes puolissa valiokunnista sun muista. Sitten lennetään taas toiselle puolelle suomea kotiin omiin askareisiin (siis siihen oikeaan ammattiin) ja hoitamaan taas kunnallispolitiikkaa ym. Koko ajan juoksee siis palkka ja kulukorvaukset eduskunnalta mukaanlukien kaikki edut (kännykkää, matkoja kotiin ja maailmalle yms.) Tätä pyörää kun pyörittää parikin kautta, on eduskunnassa pysyminen aika varmaa, kun kotopuolessa halutaan pitää se oma mies eduskunnassa varsinkin jos kunnallispolitiikassa on pidetty naama näkyvillä. Politiikassa ei tarvitse olla kummoinen pohjakoulutus kunhan pysyy juonessa mukana. Tästä on todisteena eräänkin sähkömiehen entinen työsuhdeauto tuola Fiilistelykuvat-osiossa

Lähinnä tässä itseäni kiusaa se, että toisaalla valitetaan resurssi- ja määrärahapulaa kun taas toisessa päässä korotetaan ennestään korotettua

[Olli Kinaret]

Kaikki maailman ongelmat ovat huonojen poliitikkojen syytä

"Mielipiteet ovat kuin persereikiä, niitä on kaikilla ja ne kaikki haisevat"

[V.J.S]

"Se on pirun harmi, että kaikki jotka tietävät kuinka maata pitäisi johtaa, ajavat joko taksia tai ovat parturi-kampaajia" (pienen pieni lainaus erään 100 vuotiaan herrasmiehen tokaisusta)

[Rommitommi]

"Se on pirun harmi, että kaikki jotka tietävät kuinka maata pitäisi johtaa, ajavat joko taksia tai ovat parturi-kampaajia" (pienen pieni lainaus erään 100 vuotiaan herrasmiehen tokaisusta)

Näinpä Yhtään partureita tai taksikuskeja väheksymättä, en mä sitä yhtään paremmin tietäs

Kuitenkin uskon, että ovat noi kansanedustajat hommansa hoitaneet ihan kohtuullisen hyvin, tietenkin joukkoon mahtuu kaikenlaista tangokuningasta, nyrkkeilijää ja muita oman edun tavoittelijoita, mutta yleisesti ottaen ihan hyvin ovat hommansa hoitaneet.

Opintuki on täysin sopiva tällä hetkellä, tietenkin joitain säädöksiä voitaisiin muuttaa(oppilaitoksesta riippumaton määrä, alle 20-vuotiaana täyttä tukea jne), mutta jos saa ilmasta rahaa 450e/kk on se mielestäni kohtuullisen paljon, ja vielä päälle saa lainata kuukaudessa 300e lähes nollakorkosta lainaa.
Asumistuen pitäisi mennä paikkakuntakohtaisen hintaindeksin mukaan, koska esim. Vaasassa toi opintotuen ilmainen osa riittää hyvin asumiseen, Helsingissä menee koko tuki, ja mahdollisesti enemmänkin.

Myös tulorajoja tulis muuttaa selvästi ylöspäin.
Silloin jokaisella on mahdollisuus tehdä töitä saavuttaakseen haluamansa elintason.
Tietenkin opintotuen saaminen edellyttäisi edelleenkin opintojen etenemistä