Raimo Miettinen kirjoitti:Miten ensi vuonna turvataan paraati vastaavilta vahingoilta?
Eiköhän tuo ollut yksittäistapaus, josta lienee turha synnyttää hysteriaa. Ei liene mahdollista aukottomasti estää ihmisiä ottamasta henkeä itseltään tavalla tai toisella.
Median pidättyvä linja on ollut hyvä, koska julkinen mässäily ja tavoitellun huomion antaminen saattaa rohkaista muita.
Mielestäni on alhaista spekuloida syillä varsinkin jos spekulaatioiden takana ei ole todellista tietoa motiiveista.
Mielestäni on alhaista spekuloida syillä varsinkin jos spekulaatioiden takana ei ole todellista tietoa motiiveista.
Alhaista vai? Mielestäni on alhaista juuri tämä Suomalainen spekuloimattomuus, Veteraani ei saa huomiotansa mediassa edes henkeänsä menettämällä, vaan kaikki painetaan villaisella ja vaietaan unohduksiin. Aivan kuten ennenkin tässä maassa, linnoissa kyllä herrat juhlivat ja narrit katsovat televisiosta, ja tällä juhlinnalla kyllä mässäillään samaan aikaan kun vanhukset pyörivät paskoissansa poissa julkisuudesta.
Juuri huomiotahan tämä haki, syöksyessään Jyväskylän Kaupungintalon kutsuvieraspenkiltä kameroiden edessä kuolemaansa. Aina pitää kuitenkin keskustella asioista ennemmin kuin vaieta, vaikenemisesta on historiassa lukuisia surullisia esimerkkejä, ja nytkin ollaan suuna päänä syöksymässä milloin mihinkin sotimaan, perkele kun ei ymmärretä sitä että ei se sota olekaan niin romanttista ja jaloa touhua mitä tämä nykyinen sotaa kokematon polvi luulee. Militarismi jyllää taas niin kauan että turpiin tulee että roikaa.
Ja mitä tulee vastaavien tapausten estämiseen tulevaisuudessa, niin ensi vuonna enää tuskin on montaakaan liikuntakykyistä Veteraania, saatikka edes hengissä..
toisella foorumilla olleen kaverin äitee oli myymässä kahvia, tämä pappa oli käynyt kahvit ja sanonut että nämä ovat sitten viimeiset kahvini maan päällä. Oli kuulemma kiittänyt kahvista ja pyytänyt armahdusta.
Eikös hän ollut sanonu vierustiverille ettei tuommosia koneita saisi enää nykypäivänä olla ja läks kävelee? Hän katto varmaa työnsä tehdyks, onhan se sota arvet jättäny. Harmittavaa tietenkin.
Sota raakaa peli ja se jättää lähtemättömät "arvet" niin fyysisesti kuin henkisesti. Tämän päivän yhteiskunta ei vain yksinkertaisesti tajua minkälaista on olla sodassa, tappaa tai tulla tapetuksi. Itsekään en sitä tiedä.
Vuonna 2004 oli PS:ssä isoja artikkeleja Suomen sodista ja niitä lukiessa ymmärsi sen, että tätä maata palvelleet miehet on miehiä. Ne miehet on taistellu tämän hyväksi omalla hengellään. Ja on ihan turha väittää, että vihollinen on se paha. Sitä pahuutta löytyy myös meistä. Vai mitä sanotte 19000 miehen alivoimalla tehty Raatteentien taistelu? Taistelu jossa 1. - 7. tammikuuta 1940 6000 taisteli 25000 vastaan. Tänä aikana viholliselta kaatui 17500 miestä, yhdelle tielle. Jotta tuollaiseen pystyy niin sitä pahaa on löydyttävä myös itsestään.
Noita tarinoita, jopa yksittäisiä miesten urotekoja ei uusita, ei vähään aikaan. Tästä "pullamössökansasta" ei vain yksinkertaisesti olisi siihen. Itsestänikään ei olisi siihen.
Oiskohan ollut tuo kun Suomi lopullisesti sanoutui irti taistellusta itsenäisyydestään hyväksymällä muualla hylätyn EU-perustuslain. Ei voi muuta sanoa kuin, että hölmölässä ollaan . Minuteman korjaa jos erehdyin
16 EU-jäsenvaltiota on ratifioinut EU:n perustuslaillisen sopimuksen, joten on virheellistä sanoa, että se muualla olisi hylätty. Se ei suoranaisesti edes ole perustuslaki, vaikka sitä jokseenkin erheelliseksi siksi myös kutsutaan. Perustuslaillisen sopimuksen ulkoasu ja muoto muistuttaa paljolti nk. perustuslakeja, jotta sopimus saataisiin selkeään ja helpohkosti luettavaan muotoon. Lisäksi perustuslait ovat varsin lyhyitä ja ytimekkäitä. Samaa tuskin voidaan sanoa perustuslaillisesta sopimuksesta, joka on monisataasivuinen julkaisu.
Sen lisäksi, että perustuslaillinen sopimus selkeyttäisi nykyistä EU:n rakennetta huomattavasti ja tehostaisi EU:n päätöksentekojärjestelmää - puhumattakaan nk. demokratiavajeen umpeen kuromisesta ja päätöksenteon läpinäkyvyyden parantamisesta - siinä on ensimmäistä kertaa mainittu kuinka menetellään, jos valtio haluaa erota Euroopan unionista.
Tällä hetkellä unioni perustuu useille eri perussopimuksille, joten koko unionin rakenne on jokseenkin sekalainen. Perustuslaillisen sopimuksen yhtenä funktiona on kodifioida ja siis koota yhteen aiempien perussopimusten saavutukset, jolloin päästäisiin eroon päällekäisyyksistä ja unionia yleisesti haittaavasta sekavuudesta.
Jos perustuslaillinen sopimus ei tule voimaan muodossa tai toisessa, tulee EU halvaantumaan lähes toimintakyvyttömäksi tulevaisuudessa integraation laajetessa ja syventyessä. Itse asiassa, ymmärtääkseni laajeneminen ja integraation syveneminen on varsin vaikeaa, jos jatketaan nykyisten sopimusten varassa.
On myös esitetty näkemyksiä, joiden mukaan unioni voi porskuttaa eteenpäin myös nykyisen sekavan järjestelmän vallitessa. Mutta näin ollen toiminta jatkuu jokseenkin sekavana, ja myös tehottomampana. Nykyisissä perussopimuksissa ei myöskään ole määritelty, kuinka tulee menetellä, jos valtio haluaisi erota unionista.
Luulisi siis, että kaikki - mielestäni suoranaiseen fasismiin taipuvaiset - suomi suomalaisille -ihmiset liputtaisivat siis perustuslaillisen sopimuksen puolesta. Perustuslaillisen sopimuksen tullessa voimaan muodostuisi konkreettinen väylä, mitä kautta Suomi voitaisiin irtauttaa Euroopan unionista.
Tämä kommentti ei millään muotoa liity tuon veteraanin kuolemaan, joka sinänsä on varsin valitettava tapahtuma kaikkinensa.
Tonppa kirjoitti:Tämä kommentti ei millään muotoa liity tuon veteraanin kuolemaan, joka sinänsä on varsin valitettava tapahtuma kaikkinensa.
Tuo loppulause sisälsikin kaiken olennaisen. On mielenkiintoista, miten sanat saavat siipensä ja ketjuihin sekoittuu faktaa, fiktiota ja mielikuvitusta - siksihän täällä olemme
Jees. Tarkoituksenani oli oikaista ketjussa esiintyneitä suorastaan virheellisiä väittämiä koskien Euroopan unionia, sekä eduskunnan perustuslaillista sopimusta koskevaa äänestystä.
Minusta foorumin "uutisointi" veteraanin kuolemasta sekä spekulointi - etenkin mutu pohjalta ja jokseenkin epäasialliseen sävyyn - Euroopan unionin ja Suomen suhteesta, sekä aiheen suoranainen politisointi populistiseen sävyyn tulisi pitää erillään.
Tonppa kirjoitti:Jees. Tarkoituksenani oli oikaista ketjussa esiintyneitä suorastaan virheellisiä väittämiä koskien Euroopan unionia, sekä eduskunnan perustuslaillista sopimusta koskevaa äänestystä.
Minusta foorumin "uutisointi" veteraanin kuolemasta sekä spekulointi - etenkin mutu pohjalta ja jokseenkin epäasialliseen sävyyn - Euroopan unionin ja Suomen suhteesta, sekä aiheen suoranainen politisointi populistiseen sävyyn tulisi pitää erillään.
Eipä muuta.
En kyllä löydä tästä ketjusta yhtään virheellistä väittämää, vaan keskustelua itsemurhan mahdollisista syistä. Mielestäni osoittaa järkyttävää Suomettumisen perinnettä kaikenlaisen asioista keskustelemisen leimaaminen populismiksi, ja jos muun kuin virallisen linjan ja mielipiteen mukainen ajattelu on populismia, niin hyvä niin, ollaan sitten populisteja. Viittaus fasismiin tässä ketjussa itsenäisyysaatteen yhteydessä on täysin asiaton ja hatusta vedetty sekä kertoo toisen ääripään mukaisesta ajattelusta, joka sekin on yhtä vaarallista kuin fasismi.
Kuten aikaisemmin sanoin, niin kaikenlainen keskustelu tästä aiheesta on tarpeellista, ettei käy niin kuin nyt on valtamediassa tapahtunut, eli asia vaiennetaan unohduksiin.
Mielelläni jatkan keskustelua Minutemanin kanssa a) itsenäisyyden konseption määritelmästä sekä b) siitä, mitä tulee virheellisiin väittämiin tässä ketjussa - mutta toisessa ketjussa tahi esim. yksityisviestin välityksellä.
En halua asiasta keskustella enempää tässä kyseisessä ketjussa, muualla käy vallan hyvin.
Siriam kirjoitti:Ihmisiä kuolee kokoajan, miksi tästä pitää tehdä iso halo?
Ei ymmärrä, ei käsitä, ei kiinnosta.
Aivan! Kaveri halusi päättää päivänsä näin, entäs sitten. Paljon parempi niin kun tulla alas 8. kerroksesta lasten eteen, jotka on menossa lasten tarhaan.Tämän olen joskus todistanut. Sallittakoon se heille mutta sääliksi käy kuskia ja vaunun johtajaa. Nythän on kumminkin jo käynyt selväksi ettei kyse ollut vahingosta.
Born to be wild, paitsi kotona
#2288 ex 9-3t -01,ex 9-5 2.0t Wagon -05 ex NG900S 2,3i Talladega -97
Nyt Volvo V70 D4 -15, varalla 206 pögötti. Saab edelleen haaveissa....
