jee jee sähkölaskut rulettaa

[dimebak]

Viime vuonna piti laittaa remonttirahaa tasauslaskuun, kun sähkölaitoksen laskennat ei oikein täsmänneet. Kummastelin koko vuoden 2006 oudon pientä sähkölaskua. Tasauslaskun tultua oli pakko soittaa sähkölaitokselle ja olivat arviolaskun laskeneet mulle puolen vuoden kulutuksesta. Joten yli 900€ piti maksaa tasausta.

Tämän vuoden arviolaskua ei ole vielä tullut joten jännässä odotetaan minkälainen lasku tulee. Kuitenkin em. linkin antama tarjous meni heittämällä yli siitä mitä maksan nykyään sähköstä. Kiitos A-Kraftin pannusta tuolla jorpakon rannalla.

Hyvinä säästövinkkeinä voisin heittää, että vaihda radiaattorit elektronisesti ohjattuihin tai öljytäytteisiin jos sinulla on suorasähkölämmitys. Poista orjaohjaus ja kytke kaikki radiaattorit suoraan, tällöin ei isomman tilan kaikki paristot lähde päälle yhtä aikaa vaan tarpeen mukaan. Jos löytyy sähkölattialämmitys esim. märkätiloista niin sopiva lämpötila on sellainen, että et voi tilaan paljain jaloin kävellessä sanoa onko lattia kylmempi vai lämpimämpi kuin muualla lattiat. Kuivaa märkätila käytön jälkeen lastalla niin lattialämmitys ei toimi kuivaajana vaan lämmittäjänä. Käytä yösähköä.

Pidä 20-21° sisälämpötilana. Makuuhuoneissa lämpö voi olla alle 20° (siinä 18-19°), itse ainakin nukun paremmin viileässä kuin kuumassa (kohta kaksi vuotta nukkunut keskimäärin 7 tunnin yöunet). Tuulikaapissa kannattaa pitää hieman korkeampaa lämpöä, joku 23° riittää katkaisemaan "vedon". Käytä tulisijaa jos semmoinen löytyy. Iltaisin on kiva katsella, kun elektronisesti ohjattu patteri käy päällä kynyiset 5 sekuntia. Hanki ilmalämpöpumppu, invertteri tietenkin.

[dimebak]

Se on kyllä totta mutta moinen manöveeri pitää vedon poissa. Toisaalta, mulla on tuulikaapin lämpötila asetettu 20° ja todellinen lämpötila on siinä 23°. Radiaattorina on 350W Enston Taso. Oikeastaan kaikki radiaattorit on Taso-malleja, kun se on lapsiystävällinen läpivirtaava ja matala pintalämpötilainen

Kornia on, että mulla oli 1000W eteisessä jonka tilalle sitten radiaattoreita vaihtaessa otin 800W. Siinä on läpötila säädetty 17° ja lämpötila on se noin 21° Keittiössä on 1000W samoilla säädöillä ja läpötiloilla.

Lisätäänpa vielä, että mulla on korkeimmat lämmöt 20° radiaattoreissa ja todellinen lämpötila on siinä about 21°. Tämä johtunee siitä, että mökistä löytyy myös kaksi seka-allasta 540-litraa ja 85-litraa (lämpötila siinä 24°) ja kiekko-allas (lämpötila 28°), ja normi-pc on aamusta iltaan päällä. Ja kakluunikin on lämpimänä.

Ja on tuolla alhaisella lämpötilalla terveydellisiäkin vaikutuksia. Pojat on keskimäärin kerran vuodessa olleet sairaina. Mulla on nyt flunssa tosin päällä mutta viimeksi oli reilu puolitoista vuotta sitten. Ostinkin eilen parit uudet tykit, kun vanhat oli jo kuluneet joten kelpaa taas flunssan jälkeen käydä sotkeen pyörällä.

[dimebak]

Öljylämmitteisessä talossa ilmalämpöpumppu nostaa sähkönkulutusta mutta leikkaa taas öljyn menoa. Noista on kuitenkin vaikea sanoa mikä on tarkka hyöty koska ovat sen verta tapauskohtaisia.

[tami]

Öljylämmitteisessä talossa ilmalämpöpumppu nostaa sähkönkulutusta mutta leikkaa taas öljyn menoa. Noista on kuitenkin vaikea sanoa mikä on tarkka hyöty koska ovat sen verta tapauskohtaisia.

Vanhaa ketjua ylöspäin.
Lämmitysöljyn aivan älyttömän hinnannousun myötä eilen pamahti Panasonicin ilmalämpöpumppu seinälle. Nyt täälläkin mielenkiinnolla seuraillaan lämmityskulujen kehittymistä. Talo siis öljylämmitteinen -> nyt modernisti päivitetty lämmitysmuoto siis "hybridiksi" ilmalämpöpumpun hankinnalla.
Öljyä edellisellä asukkailla kului vuodessa noin 1500 litraa. Itse reilun reilun puolen vuoden asumisen jälkeen ennustanut että menisi hieman vähemmän, n. 1200-1300 litraa (ennen pumppua).
Pumpun hankinnan jälkeen vain kovemmilla pakkasilla (alle -15...?) suunnittelin käyttäväni öljyä ja pumppu seis. Käyttövesi tietysti lämpiää mustalla kullalla, mutta suurin osa vuodesta tavoitteena mennä öljykattila minimiajoilla.
Pumppu kesän seis turhia kuluttamasta sähköä, ei tarvista meillä viilentämiseen.
Mielenkiintoista.

[rmeller]

Öljylämmitteisessä talossa ilmalämpöpumppu nostaa sähkönkulutusta mutta leikkaa taas öljyn menoa. Noista on kuitenkin vaikea sanoa mikä on tarkka hyöty koska ovat sen verta tapauskohtaisia.

Vanhaa ketjua ylöspäin.
Lämmitysöljyn aivan älyttömän hinnannousun myötä eilen pamahti Panasonicin ilmalämpöpumppu seinälle. Nyt täälläkin mielenkiinnolla seuraillaan lämmityskulujen kehittymistä. Talo siis öljylämmitteinen -> nyt modernisti päivitetty lämmitysmuoto siis "hybridiksi" ilmalämpöpumpun hankinnalla.
Öljyä edellisellä asukkailla kului vuodessa noin 1500 litraa. Itse reilun reilun puolen vuoden asumisen jälkeen ennustanut että menisi hieman vähemmän, n. 1200-1300 litraa (ennen pumppua).
Pumpun hankinnan jälkeen vain kovemmilla pakkasilla (alle -15...?) suunnittelin käyttäväni öljyä ja pumppu seis. Käyttövesi tietysti lämpiää mustalla kullalla, mutta suurin osa vuodesta tavoitteena mennä öljykattila minimiajoilla.
Pumppu kesän seis turhia kuluttamasta sähköä, ei tarvista meillä viilentämiseen.
Mielenkiintoista.

Miten meinaat pikkupakkasilla pitää huolen ettei öljyä mene lämmitykseen? Termostaatit pienelle vai säätämällä suntti miltei nollille? Kiertovesipumppuhan pyörii kuitenkin.

[tami]

Miten meinaat pikkupakkasilla pitää huolen ettei öljyä mene lämmitykseen? Termostaatit pienelle vai säätämällä suntti miltei nollille? Kiertovesipumppuhan pyörii kuitenkin.

Tämä asia on vielä puolittain suunnitteluasteella. Syksymmällä ajankohtainen.
Karkeasti näin. Patteritermostaatit säädettynä oikein, että kun ilmapumppu putoaa pois pelistä, alkavat pattereissa lämmön nousta. Pumpulle termariohjaus. Öljykattilan Ouman -säätölaitteelle sisäkompensointiyksikkö haistelemaan sisälämpötilaa ja säätämään pyyntiä pattereille.
Nämä pitää järjestää ennen talvea. Sitä ennen lämmitetään pelkän pumpun voimin, patterit kiinni ja kattila minimillään (käyttöveden lämmitys).
Jos tähän lämmöntuoton ohjaukseen jollakin on vinkkejä omasta kokemuksesta niin olisi mielenkiintoista kuulla niistä.

[rmeller]

Tuota ilmalämpöpumppua ei ole mutta Oumanni kellolla ja sisähaistelijalla löytyy sekä se öljykattila. Kattilan lämpöä ei kestä kesälläkään tiputtaa oikeastaan alle 70 kun lämmin käyttövesi loppuu jos on useampi saunoja ja jossakin vaiheessahan se legionellavaarakin kai tulee. Kiertovesipumput toki laitoin ykköselle ja sisäanturista käänsin reilusti pienemmälle joten suntti on käytännössä kiinni koko kesän. Patteritermostaatit uusittiin kahdeksan vuotta sitten, samoin kattila ja poltin.
Oumannin käyriä olen säädellyt sen kuusi vuotta jotta löytäisi sopivan, välillä tulee vedettyä liian alas ja sitten pitää käydä nostamassa jälleen, pitäähän sitä aina vähän käydä ropaamassa. Pikkupakkaset ja syyskylmät tuulet ovan hankalimmat, oikeilla pakkasilla on pärjännyt. Perussäätöä vähän keskitasolta ylös ja käyrä jossain vähän yli C.
Marraskuun alussa täytettiin säiliö (1400l) ja samoilla mennään edelleen, vähissä toki on jo. Talon koko noin 130 neliöä josta noin 45 on viitisen vuotta sitten tehtyä laajennusta. Puusauna ja keskellä taloa keittiössä pieni liesi/uuni jossa palaa tulet useamman kerran viikossa pakkasilla.
Pariltakin LVI-myyjältä kyselin tuota ilmalämpöpumppua rakennusmessuilla alkukuusta ja meinasivat ettei se tällä kulutuksella maksa itseään takaisin, mukavuustekijä se kyllä kesällä olisi mutta sitten menisi jo kulutuksen puolelle.

Nuohooja kävi pari viikkoa sitten ja sanoi että jos oikein tarkkoja ollaan niin poltin pitäisi säätää neljä kertaa vuodessa, joka vuodenajalle. Oma poltin kävi liian vähällä hapella, nokesi vähän liikaa joten nuohooja laittoi vähän ilmaa lisää, pitäisi tulla maitokahvin ruskea noki kattilan sisälle eikä pikimusta, selvästi noen väri ainakin muuttui. Ennen ei ole ollut niin tarkkaa kun öljy oli halpaa.
edit: nuohooja siis sanoi että viikon päästä puhdistuksesta pitäisi olla värin tuo ruskehtava

[rmeller]

Ouman EH-8 tai uudempi EH-80 on hyvä ratkaisu sen helpon asentamisen vuoksi, se kun menee suoraan yleisimpiin kiertokarashuntteihin kiinni. Uusissa kattiloissa on sitten EH-2xx valmiina (vain tietyissä merkeissä) säätämässä patteriverkoston ja lämpimän käyttöveden lämpötilaa.

Lämmityksen perussäätö tehdään käyrän jyrkkyydellä ja hienosäätö sitten suuntaissiirolla, ei toisinpäin. Suositeltavaa on asentaa huoneanturi (kompensointiyksikkö)keskeiselle paikalle, jolloin säädin osaa säätää paremmin huoneen lämpötilaa (koska se saa myös huoneen lämpötilatietoa, vaikkakin kompensointipotikalla terästettynä).

Jep,

EH-80:in perussäätöäkin joutuu tosin hakemaan jonkin aikaa jotta löytää sen oikean käyrän jyrkkyyden suhteessa ulkolämpötilaan, meilläkin asennettiin vehkeet kesällä niin syksyllä/talvellahan sen käyrän osumisen vasta sai selville.

Itse laitoin sisäanturin kylmimpään huoneeseen joka on samalla puu-uunista kauimmainen huone, uunia lämmittäessä keittiön lattian vesikiertoa ohjaava termostaatti reagoi ja samoin muurin toisella puolella olevan olohuoneen patteritermostaatit. Kylmin huone osui sitten vielä eteläpuolelle joten kevät-auringon lämmittäessä päivällä lämmöt tippuvat. Teoriassa.
Tuo vesikierto keittiön ja saunan eteisen lattioissa on toteutettu lattian niskojen väliin asennetuilla lämmönjohtimilla (25 cm ekovillaa alla) joissa vesiputket kulkevat, saneerausremontti siis ilman lattivaluja. Olivat muuten törkeän hintaiset pellinpalat mutta kun en halunnut ruveta valamaan keskelle taloa.
Vesi on otettu kattilalta patterikierron lähdöstä ja laitettu omaksi piirikseen omalla pumpulla sekä 3-tie venttiilillä joka pitää kiertoon menevän lämpötilan vakiona, max 43 astetta. Kelien lauhtuessa Ouman tiputtaa lämpöjä jolloin samalla lattiakierron lämpötila tippuu, keittiön piirissä on vielä se sähköinen termostaatti ohjaamassa eli katkaisee kierron kokonaan (parin minuutin viive) kun lämpötila yli säädetyn. Ihan toimiva systeemi mutta lämpöhän tuo ei varaa yhtään, ei tosin ollut tarkoituskaan.

[rmeller]

Karkeasti näin. Patteritermostaatit säädettynä oikein, että kun ilmapumppu putoaa pois pelistä, alkavat pattereissa lämmön nousta. Pumpulle termariohjaus.

Eli ilmalämpöpumppu esim. 21 asteeseen ja patterit 20 asteeseen? Eroahan pitää olla kuitenkin jonkin verran (enemmänkin?) ettei käy niin että sekä patterit että ilmalämpöpumppu lämmittävät yhdessä haluttuun lämpötilaan.
Useammalta taholta olen kuullut että kiertovesipumppua ei saisi pysäyttää edes kesällä. Pumppu voi jumia ja korroosio pääsee iskemään putkiin nopeammin, samalla putket voivat sakkautua?

Kaupattiin minulle aurinkojärjestelmiäkin, ne voisi yhdistää öljypumpun lämminvesikierukkaan. Aurinkolämpö esilämmittää lämpimän käyttöveden ja kierrättää sitä samalla eli silloin kun lämmintä vettä ei oteta toimii käyttövesikierukka käänteisesti eli lämmittääkin pannua aurinkolämmöllä. Kuulemma maaliskuun lopusta lokakuun alkuun lämpiää koko talo tuolla. Sitten kun laskee minkä verran normaalikeleillä tuossa ajassa kuluu öljyä niin todella paljon pitää öljyn hinnan nousta että tuo 4-5000 euron investointi (töineen) maksaisi itsensä takaisin.

[tami]

...

Meillä myös kun Oumannin pitää siinä suurinpiirtein C-käyrällä niin on pakkasilla melko tasaisesti ollut +21 C lämpöjä, eli aika passeli.
Hyvä että saa vähän tietoa juuri tuosta kompensointiyksikön käytöstä. Se on seuraavaksi hankittava tuo vielä Oumannille, mietityttää vaan että miten saa pelaamaan yhteen tuon pumpun kanssa. Kaipa se pelaa kun pumpulta pyynti jonnekkin 21C ja sisähaistelijan kääntää vaikka 18...19 C ?? Kokeilemalla täytyy hakea. Vielä mietittävää paljon.
Lämmöllä lehdessä aina mainostetaan ja ylistetään noita aurinkopaneelihässäköitä. Itse en moiseen oikein ole lämmennyt. Noh, juurikin nuo hankintakustannukset jo sen aika tehokkaasti hoitavat. Voi tietysti olla ihan toimivakin....
Paljonko muuten tuon kokoisessa talossa teillä vuodessa öljyn kulutus ollut noin suurinpiirtein?

[rmeller]

Paljonko muuten tuon kokoisessa talossa teillä vuodessa öljyn kulutus ollut noin suurinpiirtein?

Tuolla ylempänä kirjoitin että 1400litralla mennään marraskuusta, olisikohan 1600 tai vähän päälle, ei ole tullut seurattua kovin tarkkaan. Vähän vaihdellut tuo innostus uunin lämmittämiseen eivätkä talvetkaan ole olleet oikein vertailukelpoisia, viime talvikin oli minusta kovin lämmin, toisaalta vanhassa talossa tuulinen ilmakin jäähdyttää. Ikkunat on menossa nyt vaihtoon, vanhat lasit kyllä kolminkertaiset mutta karmit päässeet huonoksi ja vedon tuntee jo kun lasi on irti kehyksistä niin puhaltaa lasinkin raosta. Tässä juuri Fenestraa, Pihlaa ja Tiiviä tullut kilpailutettua, 8 ikkunaa ja hintaero ääripäiden välillä tasan 2 tonnia, kaikissa sama varustus ja paikoilleen asennettuna.

[tami]

...

Hyvää infoa, kiitoksia.