Langaton 'laajakaista' a'la Elisa

[Korruptio]

Puhelinyhtiön kyrpiöt aikoo kuulemma viedä lankalinjat pois tältäkin 2-numeroisen maantien varressa olevalta 200-300 ihmisen kylältä vuoden 2009 loppuun mennessä josta innostuneena kokeilin tietysti että milläs tasolla ne langattomat palvelut ovatkaan kasvukeskusten ulkopuolella... Ompas hidasta, mutta miten hidasta, koitetaampa katsoa.

Elisan orjana kun liittymältäni olen niin luonnollisesti päädyin koittamaan niinkin monimutkaista operaatiota kuin niiden webbiserverin pingaamista. 32 bytesin paketit eivät menneet läpi niin siirryin sitten käyttämään 1 byten kokoisia, alla tulokset. Kylläpä onkin ripeä langaton laajakaistayhteys. Tukiasema on linnuntietä vajaan 3km päässä ja keli oli pilvinen mutta kuiva.

<tilitys>On kyllä juhlavaa selata forumia tämmöisen paskakaistan päästä! Onneksi itse asun vakituisesti 100/10MB letkun nenässä kasvukeskuksessa joten tätä elisan langatonta ns. laajakaistapaskaa joutuu kärsimään vain loma-aikoina. Kaikkea ne apinat koittaa myydäkin maaseudun toppahousuille, ei hyvää päivää, täälläkin mokkuloita kaupataan suuna päänä muttei niistä kyllä mitään iloa ole jos sattuu tämmöiselle seudulle. Sääliksi käy ja rahoja ei takaisin saa. Enkä kyllä usko että lankaverkon lähtiessä tämän parempaa 3Gaytä tilalle tulee ja WiMax on riistohintainen vielä nykyään, ilmeisesti Digitan aiheuttamien lisämaksujen tms johdosta.
</tilitys>

Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=4407ms TTL=250
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=4268ms TTL=250
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=3698ms TTL=250
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=3599ms TTL=250
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=2499ms TTL=250
Request timed out.
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=2943ms TTL=250
Request timed out.
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=1648ms TTL=250
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=1249ms TTL=250
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=1740ms TTL=250
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=2183ms TTL=250
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=1620ms TTL=250
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=1013ms TTL=250
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=1234ms TTL=250
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=2604ms TTL=250
Request timed out.
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=4074ms TTL=250
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=3598ms TTL=250
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=3675ms TTL=250
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=4092ms TTL=250
Reply from 193.229.255.14: Destination net unreachable.
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=3731ms TTL=250
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=3772ms TTL=250
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=4075ms TTL=250
Request timed out.
Request timed out.
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=3797ms TTL=250
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=4484ms TTL=250
Reply from 193.229.2.137: bytes=1 time=3889ms TTL=250
Request timed out.

[MacTurbo]

Noiden mokkuloiden kanssa pitää olla tarkkana.
Myyvät mielellään maaseudulle 1M yhteyksiä ja laskuttavat myös siitä.
Vaikka todellinen nopeus on hädintuskin 300kb.
Moni maksaa turhaan kolminkertaisesta nopeudesta vaikkei koskaan pääse nauttimaan siitä.

[JaHu]

Kai se ostajankin pitäs tajuta jotain, toki väärillä perusteilla ei saisi kaupatakkaan. toisinsanoen, ostajan pitää olla hyvinkin tarkkana, varsinkiin näissä "mokkula" kaupoissa. Ne toimii jos olet 3G-verkon alueella. Silloinki toiminta voi olla epävarmaa. Kaikki myyjät ei todellakaan ole mitään asiatuntioita.

[MacTurbo]

Kai se ostajankin pitäs tajuta jotain, toki väärillä perusteilla ei saisi kaupatakkaan.

Lähipiirissä on aika monta 60-80v henkilöä jotka ovat hankkineet "ylihintaisen" mokkulan.
Ja jos vertaa tuota koko väestöön on noita varmasti aikas paljon

[axp102]

Kai se ostajankin pitäs tajuta jotain, toki väärillä perusteilla ei saisi kaupatakkaan. toisinsanoen, ostajan pitää olla hyvinkin tarkkana, varsinkiin näissä "mokkula" kaupoissa. Ne toimii jos olet 3G-verkon alueella. Silloinki toiminta voi olla epävarmaa. Kaikki myyjät ei todellakaan ole mitään asiatuntioita.

eikös sitä mainostettu jotenkin: "nettiin missä vaan, milloin vaan"

ostajan ei Suomessa tarvitse tajuta mitään, mitä hälle ei kirjallisena osoiteta. ja se on todella hyvä asia ainakin silloin kun meikäpoika ostaa jotain uusia kikottimia.
kun hain kaupasta tämän tietokoneen, sanoin sille kammatulle velikullalle tinkimisen jalkeen, että kaupat tulee kun kaikki vehkeet ja yhteydet toimii. ja niin ne toimi aika pian.

tosin siinäkin hommassa kusin omille kintuilleni (taas), kun en osaa ensi kerrallakaan näitä asentaa...

[Korruptio]

Todettakoon vielä tähän että en itse ole rahojani kiinni moiseen laittanut, työnantaja hoitaa sen puolen joten avaudun ihan muuten vaan tästäkin asiasta. Voin myös toistaiseksi turvautua lankaliittymään ja modeemiin jos haluan surffailla joten en ole paljain persein pelkän langattomuuden kanssa liikenteessä, pointti olikin että kohtahan tämä lankaverkko laitetaan kiinni ja mitäs sitten? Ei taatusti tulla parantamaan langattomia palveluita kun eihän se kannata. Huvittaa vaan kun paikallisen kasvukeskuksen jälleenmyyjät taputtelee farmareita selkään ja kehuu miten kätevää on kun on langaton intternetti laajakaista ja pikkuinen kannettava joilla voi surffailla missä vaan ja jengihän ostaa. Täällähän ei tosiaan 3G kuulu kuin lähimmässä 30k asukkaan kaupungissa (ja oudosti keskellä lähes asumatonta korpea on yksi nopea tukiasema kaikilla herkuilla, varmaan joku puhelinyhtiön päällikkö on pistänyt mökkinsä sinne, muutakaan syytä en moiselle keksi), kaikkialla muualla maakunnassa on pelkkä hikinen GPRS, eli optimiolosuhteissa saadaan se räjähtävä 3.3kB / s tiedonsiirtonopeus... Siinä sitä onkin laajakaistaa josta kannattaa maksaa ja tehdä pitkiä sopimuksia.

Harmi kun tässä maassa ei edelleenkään ole sitä joukkokanteen mahdollisuutta, firmat saa rellestää ihan miten ne lystää kun tietää että yksittäiset taistelijat hyytyy hankeen jos alkavat tappelemaan vastaan. Joukossa olisi voimaa etenkin tämmöisissä suurissa kusetuksissa mitä nykyään tuntuu riittävän. Ei nuo just ja just tietokoneita käyttämään pystyvät ihmiset edes tajua miten synkästi niitä vedätetään mokkuloilla yms, kunhan vaan manailevat että tietokoneessa on vikaa kun ei webbisivut lataudu.

[Jussi]

Tietoliikenne- ja sähköverkkojen rapistumiseen (niin, ne ihan oikeasti rapistuvat muualla kuin kasvukeskuksissa) on yksi ainoa syy... yhteiskunta ei kontrolloi niiden ylläpitoa ja kehittämistä niin kuin pitäisi. Mikä taas on puhtaasti oikeistoideologinen valinta päättäjiltämme.

[Saappi Kuski]

Kuitenkin pari asiaa jotka voisi muistaa. Langattomat verkot ei nykytiedon mukaan voi koskaan korvata lankaverkkoja jo fyysistenkään rajoitustensa vuoksi. Nopeudet ja häiriöt on mitä on. Toiseksi verkoista jotain tietävät tietävät myös että pingi ei ole mikään verkon vianselvitystyökalu. Niihin vastaileminen ei tosiaankaan ole palvelinten tärkeimpiä tehtäviä. Jotain perus suuntia ja tietoa sillä saa mutta suurempia johtopäätöksi ei sen mukaan kannata tehdä.
Langaton voi olla vaihtoehto silloin kun lankaverkkoa ei ole saatavilla. Jos joku lupaa siitä enemmän niin ei ehkä kannattaisi.

[petrisa]

Viestin aloittajalle, Korruptio:
Missä asu, kun kotonasi on käytettävissä "aito" lähiverkkonopeus (tarkoitit ilmeisesti 10/100Mbit/s)? Onko joku nk. kiinteistöliittymä, jossa operaattori tuo valokuidun talojakamoon? Onhan toki olemassa "gigabitin" lähiverkkokin, mutta tuskin asut työpaikallasi?

Sitten vielä mainitusta Wimaxista. Digitalla ei ole siinä näppejään pelissä, kuten @450-laajakaistassa. Molemmat niin Wimax (eri operaattoreita ympäri maakuntien) kuin @450 (Digita) ovat tosiaan riistohintaisia kuten mainittiin.

Langattomalla Mobiililla laajakaistalla ei ole "laajakaistan" edellytyksiä GSM-tekniikassa (perus GPRS tai EDGE). Vaatii 3G-verkon ja se tunnetusti ei n. 2GHz:n taajuudella etene kauas eikä esteiden läpi kovinkaan hyvin. Ratkaisua haetaan WCDMA900-tekniikasta, joka tarkoittaa 900MHz:n alueella toimavaa 3G-verkkoa. Tukiasemia jo on käytössä, mutta päätelaitteet vähissä. Pikkuhiljaa etenee.....

[liteFun]

Sisätiloissa jos haluaa käyttää, kannattaiss hankkia repeater-antenni.
Eli se varsinainen tukiasemalta signaalin vastaanottava antenni olis vaikka tv-antennin mastossa, siitä kulkis piuha rakennuksen sisätiloihin jossa on piuhan päässä toinen antenni, jonka välityksellä gsm-laitteet keskustelevat.
En tiedä saako näitä repeater-antenneja enää mistään, mutta tuossa 1999-2001 paikeilla muistaakseni oli joku Cellular Center Suomi (http://www.matkapuhelimiin.com oli firman nettisivujen osoite silloin) josta sai ainakin autoon tarkoitettuja repeater-antenneja.
Itsellä tässä sellanen tilanne että EDGE-yhteyksiä saa pihalla, mutta ei sisätiloissa. Jos sisälläkin saisi edgeä, niin voisihan sitä harkita adsl:stä luopumista.

[Korruptio]

Vastataan nyt näin kun ei oo kiinnostusta raapia quoteja kuntoon. Liekkö täällä paljonkin teleoperaattoreilla työskenteleviä kun tuntuu välillä asenteena olevan se perinteinen AsPalaisuus että vika on asiakkaassa by default.

Saappi Kuski: Tiedossa on että langaton ei voi koskaan korvata langallista yhteyttä. Elisan webbiserveri on tuohon aikaan iltaa sen verran pienellä kuormalla että eiköhän se ehdi noinkin massiiviseen pingiin vastailla. Minua ei kiinnosta selvittää myöskään operaattorin vikoja, siitä ei liksa juokse joten otin vaan selkeän ja helpon esimerkin siitä miten saatanan huonolla tasolla nämä langattomat "laajakaistat" edelleen on kasvukeskusten ulkopuolella. Voin toki motivaatiopiikin yllättäessä ottaa vaikka aikaa jonkun speksaamasi webbisiten lataamisessa jos se täyttää mielestäsi paremmin testauksen kriteerit...

petrisa: Asun vakituisesti Keravaksi kutsutussa nukkumalähiössä kuten profiilistani selviää ja käytössä on kiinteistöliittymä. Alkuperäisessä viestissä 100MB piti olla 100Mb, sen siitä saa kun ei oikolue ennen "Lähetä" -napin painamista. Kämpässä kulkee sisällä johdoissa ja verkkolaitteissa tällä hetkellä 1Gb mutta siitä ulospäin se on vain kämäiset 100/10Mb joka myös tuntuisi kulkevan läpi jos liikennöi kotimaisten hostien kanssa. Ulkomaille (Noh Ruotsia lukuunottamatta.) onkin sitten vähän nihkeämpää. Muuta kuormaa ei juuri tunnu olevan kiinteistöliittymässä joten käytännössä aina kun tarvitsee siirtää enemmän dataa koko kapasiteetti on käytössä. Olen tottunut ehkä liian hyvälle kun maltan vikistä tästä langattomasta paskasta.

liteFun: Ei tunnu olevan väliä menenkö tuonne pihalle vai kärvistelenkö sisällä ja ihan sama käytänkö puhelinta (Nokia ja Samsung) vai "mokkulaa", yhtä huonosti toimivat.

No mutta, ei tämä minua tosiaankaan muuten kiinnosta paitsi suuren luokan kusetuksena. Pitääkin piruuttaan lähetellä kaiken maailman telkkarin hömppäohjelmille ja tutuille toimittajille "juttuvinkkejä" että ruvetkaa kaivamaan langatonta tunkiota. Optimitilanteessa saisi katsella operaattorien edustajia punastelemassa ja änkyttämässä televisiossa.

[Saappi Kuski]

Pitääkin piruuttaan lähetellä kaiken maailman telkkarin hömppäohjelmille ja tutuille toimittajille "juttuvinkkejä" että ruvetkaa kaivamaan langatonta tunkiota. Optimitilanteessa saisi katsella operaattorien edustajia punastelemassa ja änkyttämässä televisiossa.

Kandee kuitenkin ennen mittavampiin toimiin ryhtymistä selvittää liittymäehdoista mitä oikeasti on ostanut ettei suotta tee itseään naurunalaiseksi. Viime vaiheessa tullaan aina siihen että operaattori myy kuluttajille best effortia ja siksi hintakin on puoli-ilmainen. Jos taattua kaistaa ja valvontaa ja palvelua haluaa niin kannattaa hankkia se 5 kertaa kalliimpi yritysliittymä.
Meinaan vaan että jos niitä tuollaisesta voisi saada käpälälautaan niin olishan sen joku tehnyt jo aikoja sitten.

[petrisa]

Korruptio: Niin vähän arvelinkin, että käytössäsi on kiinteistöliittymä. Lisäksi vielä samassa kiinteistöliittymässä ei ole muita "aktiivisia" käyttäjiä.
Korjataan se gigan lähiverkkoa koskeva kommentti: sitä voi olla sisäverkossa käytettävissä, mutta ulospäin menevät yhteydet onkin sitten jotain muuta. Yrityskäyttö sitten erikseen.

Lisätään tarkennusta tuohon EDGEn käyttöön. EDGE toisiaankin tomii GSM-verkossa ja sen käyttö edellyttää käyttöpaikalla tätä palvelua tarjoavalta solulta dominoivuutta. Mikäli paikalla on voimakkaampi "ei-edge-solu" jää edgeä tarjoava solu hyödyntämättä. Jo aikaisemmin mainittu suunta-antenni (ulkoinen) saattaa parantaa tilannetta, kun antenni voidaan suunnata edge-soluun. Myöskin keskinkertaisen tai heikon signaalitason tapauksessa nopeus putoaa, kun edgen tarjoamaa palvelua ei voida hyödyntää. Suunta-antenni auttaa tässäkin. Jo pienikin signaalitason parannus ja lähinnä signaalin laadun parannus (kiitos suunta-antennin) voi merkitä oleellista muutosta nopeampaan yhteyteen. Se on pienestä kiinni.

Suurin heikkous näissä on, kun päätelaitteisiin enää löydy nykyään ulkoisen antennin liitäntää. Passiivinen antenni induktiivisella kytkennällä ei välttämättä toimi kaikissa tilanteissa. Tai toimiihan se, muttei tuo parannusta.

[Korruptio]

Kandee kuitenkin ennen mittavampiin toimiin ryhtymistä selvittää liittymäehdoista mitä oikeasti on ostanut ettei suotta tee itseään naurunalaiseksi. Viime vaiheessa tullaan aina siihen että operaattori myy kuluttajille best effortia ja siksi hintakin on puoli-ilmainen. Jos taattua kaistaa ja valvontaa ja palvelua haluaa niin kannattaa hankkia se 5 kertaa kalliimpi yritysliittymä.
Meinaan vaan että jos niitä tuollaisesta voisi saada käpälälautaan niin olishan sen joku tehnyt jo aikoja sitten.

Heh no eihän siinä mitään sen mittavampia toimia ole jos joku toimittaja kiinnostuisi ja haluaisi tutkia tämän langattoman laajakaistailun todellisen tason ja käytettävyyden. Täysin laillista ja sallittua puuhaa, en minä nyt itseäni mihinkään telkkariin ole tunkemassa. Saattaisihan se tietysti vaikuttaa hieman kielteisesti toppahousujen liittymänostohalukkuuteen mutta eipä asioihin voi vaikuttaa ellei äänestä lompakollaan (Ja mielellään saa riittävän suurta ostopotentiaalia tekemään samoin.).

Myös sitä selittelyä olisi mielenkiintoista kuulla että miten todellisuudessa aiotaan järjestää nämä "syrjäkylien" laajakaistayhteydet kun sitä lankaverkkoa ollaan kerran purkamassa parin vuoden sisään. Suomi - Tietoyhteiskunta my ass.

Niin vähän arvelinkin, että käytössäsi on kiinteistöliittymä. Lisäksi vielä samassa kiinteistöliittymässä ei ole muita "aktiivisia" käyttäjiä.
Korjataan se gigan lähiverkkoa koskeva kommentti: sitä voi olla sisäverkossa käytettävissä, mutta ulospäin menevät yhteydet onkin sitten jotain muuta. Yrityskäyttö sitten erikseen.

Tiedän kyllä mitä olen ostanut kotikäyttöön operaattorilta. Laskussa lukee 100/10 joten en edes odota tuota nopeampaa yhteyttä. Voisin jopa väittää olevani positiivisesti yllättynyt että se on oikeasti niin nopea kuin mitä myyvät.

Asiasta kolmanteen, kylläpä on juhlavaa ajaa Saabilla kun on pitkästä aikaa ehjät iskunvaimentimet alla. Sitten vielä ehjää puslaa ja uudet rattaat suuntauksen kera alle, niin sitä vaan tälläkin lomalla menee aikaa auton parissa.

[jari]

Sisätiloissa jos haluaa käyttää, kannattaiss hankkia repeater-antenni.
Eli se varsinainen tukiasemalta signaalin vastaanottava antenni olis vaikka tv-antennin mastossa, siitä kulkis piuha rakennuksen sisätiloihin jossa on piuhan päässä toinen antenni, jonka välityksellä gsm-laitteet keskustelevat.
En tiedä saako näitä repeater-antenneja enää mistään, mutta tuossa 1999-2001 paikeilla muistaakseni oli joku Cellular Center Suomi (http://www.matkapuhelimiin.com oli firman nettisivujen osoite silloin) josta sai ainakin autoon tarkoitettuja repeater-antenneja.
Itsellä tässä sellanen tilanne että EDGE-yhteyksiä saa pihalla, mutta ei sisätiloissa. Jos sisälläkin saisi edgeä, niin voisihan sitä harkita adsl:stä luopumista.

Tätä olen itsekin miettinyt kuinka saada ulkoa (ullakolta) langaton laajakaista sisälle hyötykäyttöön. Alakerrassa koneen käyttöpaikassa edge yhteys mutta vintillä ( ulkona) umts ja hsdpa tai joku sellainen nimihirviä yhteys. Ja tuo pitäisi saada tänne sisälle. vaihtoehtoja?
Yksi kone kylmälle ullakolle ja langaton kotiverkko?
100 metriä usb piuhaa ja mokkula vintille?
Tuollainen repeater antenni? ( onko olemassa / toimiiko?)
Tyytyminen edgeen?
Ja asunto on vanha kivirakenteinen koulu missä ei vedellä uusia piuhoja ihan käden käänteessä