E10 bensiini

[core2]

Hmmmh, mistä olet tuon kuullut?

Googlella löytyy aika monta linkkiä aiheesta.

Tässä hiukan tietoa tuosta etanolista, mutta ei mainintaa tuosta syöpymisestä.

Linkki Etanooliin.

[dimebak]

http://mdmetric.com/or/mescgb.htm

Tuolta löytyy taulukko mihin mitäkin materiaalia suositellaan O-renkaissa.

http://books.google.fi/books?id=RaYnofh ... ol&f=false

Ja tuolla on oikein syykin miksi ei välttämättä toimi eli teoksen mukaan NBR-turpoaa ollessaan kosketuksissa alkoholi-bensa-seoksen kanssa.

[SS]

En ole edes kuullut enkä nähnyt service tiedotetta koskien tota, vikaa. Pitääpä jutella moottori valmistuksen kanssa ens viikolla.

Siis mitä vikaa? Ei tässä mistään viasta ole kyse, eikä varsinkaan Saabien ongelmasta.

Kyse on ainoastaan siitä, että etanoli saattaa aiheuttaa pitemmän päälle tuhoa tietyille materiaaleille joita saattaa joidenkin autojen polttoainejärjestelmissä olla. Mitään automerkkejä ei ole mainittu, Saabien kanssa ongelmia ei ole, eikä kukaan ole näin väittänytkään. Sopivuustaulukosta voi päätellä, ettei 10% etanolipitoisuus aiheuta ongelmia saabeille ainakaan vm.79 eteenpäin.

[core2]

Siis mitä vikaa? Ei tässä mistään viasta ole kyse, eikä varsinkaan Saabien ongelmasta.

Onhan se nyt kumma ellei se ole tuotevika jos esiintyy syöpymiä komponenteissa. Juurihan viestissäni sanoin ettei Saabilla ole ollut tämänkaltaisia ongelmia, jos niitä olisi ilmennyt niin sitä seuraa aina service ilmoitus/tiedonanto ja silloin olisin siitä kuullut. Ja jos sitä ei ole tullut vaikeuksia ei myöskään silloin ole.
Mutta kun täällä keskusteltiin komponenttien syöpymisestä niin ajattelin kysäistä tästä moottorilaboratoriosta. Onko niitä edes ilmennyt koskaan.

Kyse on ainoastaan siitä, että etanoli saattaa aiheuttaa pitemmän päälle tuhoa tietyille materiaaleille joita saattaa joidenkin autojen polttoainejärjestelmissä olla. Mitään automerkkejä ei ole mainittu, Saabien kanssa ongelmia ei ole, eikä kukaan ole näin väittänytkään. Sopivuustaulukosta voi päätellä, ettei 10% etanolipitoisuus aiheuta ongelmia saabeille ainakaan vm.79 eteenpäin.

Otetaans tää nyt sit näin, 10 tilavuus prosenttia etanolia ja 90 tilavuus prosenttia tavallista bensiiniä ei Saabin sisäisten termien mukaan olekaan etanolipolttoainetta, Saabilla lasketaan etanooli polttoaineeksi vasta se polttoaine joka ylittää 50-60 tilavuusprosenttia etanolia ja luulen tietäväni, että tätä rajaa ollaan nostamassa. Siis Saab ei tarvitse mitään sopivuus taulukoita tämän päivän (vm.2003 ylöspäin) Saab moottorilla voit ajaa jopa liki 120 oktaaniin asti ilman nakutuksia, E85 etanolissa on oktaaneita 106. (sitä ei kait edes myydä suomessa? harmi kun se nostaisi tehoja. 185 heppasesta tulisi 210 heppanen vain tankkaamalla etanolia). Oktaanilukuhan taas on polttoaineen puristuskestävyyttä tarkoittava luku.

Ja tuohon mitä mainitset Saabit vm.79 eteenpäin näillä autoilla ei voi siis ajaa etanolipolttoaineella ilman, että konverteeraa sen moottorin ensin ja se on helppo momentti tehdä siinä on vain ainoa vika täällä ruotsissa se on laitonta tehdä vanhempiin autoihin. Huom! tässä tarkoitan sitä miten Saab täällä on sen luokitellut tuon etanolipitoisuuden.

[core2]

Korjataas sitten vääriä käsityksiäsi:
Polttoaineen oktaaniluvun noustessa (eli puristuskestävyyden noustessa) nakutusherkkyys pienenee ja sitä kautta saadaan lisää tehoa.
Oktaaniluvun ollessa 106 (tai jopa mainitsemasi 120) vs 95 voidaan siis nostaa tehoja aiheuttamatta nakutusta.
E85:sta myydään Suomessa.
Oktaaniluvulla ei ole mitään tekoa etanolin kanssa.

No joo olisi pitänyt mainita et jos ajaa E85 ja vaihtaa bensaan ei tapahdu muuta kuin tehot alenee, se on tietysti noin päin tuon nakutuksen kans, nakutushan johtuu ennenaikaisesta syttymisestä, mutta saab ei nakuta vaikka ajais 92 okt:lla, pojat ovat labrassa tehneet kokeita tolueenillakin sen oktaani luku on yli 110. Heidän mielipiteensä on kuitenkin ettei tolulla kannata ajaa. Ehkä sekoittaa jonkun verran, mutta se on kuulemma huonoa polttoainetta.
Kysyin kerran et eiks lentopetrooli/kerosiini kävis, tykkäsivät vaan et ehkä tisurissa käviskin.

[SS]

Onhan se nyt kumma ellei se ole tuotevika jos esiintyy syöpymiä komponenteissa.

No onko se sitten vika, jos dieselauto ei kestä bensaa? Ei kai se nyt millään tapaa voi olla vika, jos laite ei kestä sellaista polttoainetta jolle sitä ei ole suunniteltu? Puhun siis ihan yleisellä tasolla, en Saabeista.

Mutta kun täällä keskusteltiin komponenttien syöpymisestä niin ajattelin kysäistä tästä moottorilaboratoriosta. Onko niitä edes ilmennyt koskaan.

Tuo kyllä olisi ihan mielenkiintoista tietoa.

E85 etanolissa on oktaaneita 106. (sitä ei kait edes myydä suomessa?

Pääkaupunkiseudulla ST1 myy vastaavaa, RE85 bioetanoliseosta kokeilumielessä.

[ysikoo]

Pääkaupunkiseudulla ST1 myy vastaavaa, RE85 bioetanoliseosta kokeilumielessä.

Eipä ole enää mikään kokeilu. 2011 alussa pitää bio-osuus (johon etanolikin luetaan) nousta ja E85:n jakelu ulottuisi koko maahan.

Mites hintapolitiikka sitten kun verohelpotus poistuu, onko mitään hajua?

[core2]

No onko se sitten vika, jos dieselauto ei kestä bensaa? Ei kai se nyt millään tapaa voi olla vika, jos laite ei kestä sellaista polttoainetta jolle sitä ei ole suunniteltu? Puhun siis ihan yleisellä tasolla, en Saabeista.

Sanoin jo tossa aiemmin, että minä tarkoitan Saabeja. Etköhän vielä ottais ja vertais karkkipaperia ja kortonkia?

Tuo kyllä olisi ihan mielenkiintoista tietoa.

No tiedoksi sen verran, että löytyy eräskin 2.3 litranen kone joka ei hyväksynyt tätä etanolia lainkaan niitä on Södertäljen korkeassa lastilavahallissa mielen määrin. Kukaan ei aluksi tiennyt mistä moinen johtui, päätyivät sitten siihen, että sen oli pakko olla iskun pituudesta kii, en ole varma selkiskö se koskaan mikä siinä kiikasti, 2litraset toimi ilman samoja vikoja jo silloin ja nyt myös 2.3:setkin. Muuten täällä on sellainen sanonta, jos Saab ei ole tienpäällä tai normaalihuollossa niin siinä täytyy sit olla jotain vikaa.

Pääkaupunkiseudulla ST1 myy vastaavaa, RE85 bioetanoliseosta kokeilumielessä

Eipä ole enää mikään kokeilu. 2011 alussa pitää bio-osuus (johon etanolikin luetaan) nousta ja E85:n jakelu ulottuisi koko maahan.

Kun viime kesänä ajelin Hesasta Rauma'lle edestakas, niin ei näkynyt yhtään asemaa joka myi E85:sta. Joten tuo on kyllä hemmetin hyvä uutinen meille etanoli kuskeille.

[core2]

Mites hintapolitiikka sitten kun verohelpotus poistuu, onko mitään hajua?

Joo toi olis kiva tietää, mutta siihen ei varmaan pysty kukaan sanoon mitään.
Täällä meillä E85 maksaa 9.14 kruunua litra noin 0.95 euroa litra ja 95:nen bensa maksaa 12.62 kruunua litra noin 1.32 euroa litra.

[SS]

Sanoin jo tossa aiemmin, että minä tarkoitan Saabeja. Etköhän vielä ottais ja vertais karkkipaperia ja kortonkia?

Sori vaan mutta kun en osaa lukea ajatuksia tai nähdä tulevaisuuteen. Jos luet koko topikin läpi, huomaat etten ole verrannut yhtään mitään mihinkään. Heitin ainoastaan yleisellä tasolla kommentin etanolin syövyttävyydestä...

Etanoli saattaa syövyttää polttoainejärjestelmää.

...ennen kuin olit postannut kertaakaan tähän topikkiin. No, itse asia lienee tullut kaikille selväksi.

Osaakos kukaan muuten sanoa, mistä tuo etanoli suomeen tulee? Tehdäänkö kaikki Suomessa vai roudataanko peräti Brasiliasta? ST1:n tavarahan on tehty jätteestä, mikä on se ekologisin vaihtoehto, ainakin verrattuna sademetsän polttamiseen

[core2]

Osaakos kukaan muuten sanoa, mistä tuo etanoli suomeen tulee? Tehdäänkö kaikki Suomessa vai roudataanko peräti Brasiliasta? ST1:n tavarahan on tehty jätteestä, mikä on se ekologisin vaihtoehto, ainakin verrattuna sademetsän polttamiseen

@"SS" Eipä tässä hätää ei tapella eihän, sapetti vaan kun mainitsit tuon vertauksen dieseliin, kun puhuin autosta joka tosiaan on tarkoitettu ja rakennettu toimimaan melkein puhtaalla Etanolilla ja jollei se sitä kestä niin olis tuotevika.

Luin jostain et Neste toisi omansa jostain ulkomailta ei vaan seisonut tarkemmin mistä, milloin aikovat alkaa myymään sitä ei myöskään mainittu.

Tämä biojätteen käyttö taas vaikuttaa hemmetin järkevältä ratkaisulta. Siinä on jollain ollut hoksottimet kohdallaan joka sen keksi! Ollaankohan täällä ruotsissa edes tietoisia asiasta, Saisivat alkaa lisensillä tekeen samoin täällä svedussakin, kun mekin erotellaan jo kaikki jätteet ja ne jätevuoret ovat melko korkeita. Kulkeeko tuo bioetanoli tällä nimellä, vai onko joku toinen nimi olemassa.

Tietääkö joku onko joku lehti suomessa kirjoittanut tästä ruotsiksi?
Jotta olis jotain mihin viittaisin jos mainitsen asiasta täällä.
Pyörin aika paljon piireissä joita tämä varmaan kiinnostaisi.

[Risto]

Osaakos kukaan muuten sanoa, mistä tuo etanoli suomeen tulee? Tehdäänkö kaikki Suomessa vai roudataanko peräti Brasiliasta? ST1:n tavarahan on tehty jätteestä, mikä on se ekologisin vaihtoehto, ainakin verrattuna sademetsän polttamiseen

@"SS" Eipä tässä hätää ei tapella eihän, sapetti vaan kun mainitsit tuon vertauksen dieseliin, kun puhuin autosta joka tosiaan on tarkoitettu ja rakennettu toimimaan melkein puhtaalla Etanolilla ja jollei se sitä kestä niin olis tuotevika.

Luin jostain et Neste toisi omansa jostain ulkomailta ei vaan seisonut tarkemmin mistä, milloin aikovat alkaa myymään sitä ei myöskään mainittu.

Tämä biojätteen käyttö taas vaikuttaa hemmetin järkevältä ratkaisulta. Siinä on jollain ollut hoksottimet kohdallaan joka sen keksi! Ollaankohan täällä ruotsissa edes tietoisia asiasta, Saisivat alkaa lisensillä tekeen samoin täällä svedussakin, kun mekin erotellaan jo kaikki jätteet ja ne jätevuoret ovat melko korkeita. Kulkeeko tuo bioetanoli tällä nimellä, vai onko joku toinen nimi olemassa.

Tietääkö joku onko joku lehti suomessa kirjoittanut tästä ruotsiksi?
Jotta olis jotain mihin viittaisin jos mainitsen asiasta täällä.
Pyörin aika paljon piireissä joita tämä varmaan kiinnostaisi.

Ei lehti, vaan St1 itse: http://www.st1.fi/index.php?id=2818

[core2]

Ei lehti, vaan St1 itse: http://www.st1.fi/index.php?id=2818

Kiitti sulle Risto toi on vielä parempi ku joku lehtitieto.

[SS]

@"SS" Eipä tässä hätää ei tapella eihän

Ei ei, joskus vaan on hermot turhan kireällä

Neste ei tuota/tuo mistään ulkomailta etanolia, vaan biodieseliä. Biodiesel taasen tehdään "viljellystä" raaka-aineesta (ihmettelen, miten alkuperämaassa (mm. Thaimaa, Indonesia) yhtäkkiä löytyy muusta kasvillisuudesta vapaita peltoja, joihin voidaan istuttaa vijelyksiä).

Palmuöljystä muuten tuli eilen dokumentti ja yllätys yllätys, noidenkin viljelmien tieltä tuhotaan sademetsää, kuivatetaan soita ja ajetaan alueen eläimet sukupuuttoon. Toiminta on osittain rikollista jopa Indonesian lakien mukaan. Varsinaista ekodieseliä...

On Nesteen pakko jostain etanoliakin tuoda/tehdä/ostaa bensan sekaan.

[core2]

Neste ei tuota/tuo mistään ulkomailta etanolia, vaan biodieseliä. Biodiesel taasen tehdään "viljellystä" raaka-aineesta (ihmettelen, miten alkuperämaassa (mm. Thaimaa, Indonesia) yhtäkkiä löytyy muusta kasvillisuudesta vapaita peltoja, joihin voidaan istuttaa vijelyksiä).
St1 asemia löytyy myös Ruotsista (lähde: http://www.st1.fi ), mutta niillä ei toistaiseksi myydä jäte-etenolia, joka tehdään mm. elintervikejätteistä. St1 myy jäte-etanolia RE85 tuotemerkillä.
St1:n sivut kääntyvät kätevästi ruotsiksi klikkaamalla ruotsin lippua etusivulla.

Mille grazie
Täältä on vaikea löytää tuonkaltaista tietoa ellei tiedä mistä sitä hakee.
Tiesin, että st1 asemia on ruotsissa vaikka ei vielä meidän kivikylässä, olen kyllä käynyt pariviikkoa sitten St:n sivulla lueskelemassa, mutta ei siellä silloin ollut mitään mainintaa E85:sesta, nyt kun vilkasin niin heti ekana seisoi tää tiedoite ruotsiksi:

St1 är Sveriges nya automatpriskedja. Hos oss tankar du bensin, diesel och E85 på 200 automatstationer. Du betalar med St1- och/eller bankkort i säkra och moderna betalterminaler.

Mutta tuossakaan ei ole tietoa onko se biojätteestä valmistettua E85 mukaan ei ole RE85:sta, ja sit katsoin mistä asemia löytyy ja löysin Nyköpingin asemankin Skavstan lentokentältä, mutta sinne on parikyt kilsaa edestakas. Tämä St1 toimii samankaltaisella periaatteella kuin Jet:kin täällä ruotsissa miehittämättömiä asemia ja vähintään 0,25 kruunua halvemmalla ku muut asemat.