900 2.1 16v käy huonosti kylmänä

TVS · Viesti Kirjoittaja **TVS** » Ke Loka 20, 2004 19:00

Jepulis, mitäs ideoita olis ton koneen saamiseks käymään kaikilla kylmänä, lähtee kyllä käyntiin mutta käy hiukan ontuen, ja kun alkaa rauhallisesti nostamaan kierroksia, joku pytty putoo kokonaan pelistä pois. Korjaantuu kun käy hetken tai käyttää kiekat >3krpm. Koneella ajettu jotakin 240-270tkm, ja puristuksista ei tietoa, hyvin vetää ja käy muuten. Väljähän se mosa on, mut kaikki 2.1 pommithan taitaa olla enempi tai vähempi kolisevia? Ja ei se nyt niiiin väljä ole, päästöistä meni läpi ja öljyä ei kulu mitenkään järkyttäviä, tässä koneessa vain 0.5l/1000km.

Vrt: edellinen 2.1 kone, männät ku raastinraudalla vedetyt, helisi ja kolisi ja kilisi ku diiseli, mutta kävi kaikilla ja lähti kylmästä hyvin käyntiin, mutta oli niin horo ettei mennyt päästöistä läpi(ei ollut ihan lähelläkään), jotenka uusvanha samanlainen kone nokalle(oli muuten TODELLA typerää laittaa toinen samallainen romukone sinne, eikös se 2 litranen olis menny heittämällä?). Männän välystäkin tais olla vaan joku 9 kertaa ohjearvon verran

, mutta silti se pärähti kaikilla käyntiin.

Edit: tulpat on 10tkm sitten uudet, virranjakajan kansi putsattu ja kuiva, tulpanjohdot edellisestä koneesta jossa ei ollut ongelmaa, samoin ruiskupoksit vanhasta. Anturit ja suuttimet ja bensanpaineensäädin eri kuin alunperin, ja tää uus kone on aina ollu herkempi sammumaan tyhjäkäynnin tuntumasta. Liittyskö nää jotenkin, eli paineensäätimes tai suuttimis jotakin outoa ???

900S-91 · Viesti Kirjoittaja **900S-91** » Ke Loka 20, 2004 19:22

Kun 2.1 koneesta puhutaan, kyllähän ekana tulee mieleen että voisiko kannentiiviste olla laukeemassa niin että se kylmänä jo hiukan vuotaisi. Näkyykö paisuntasäiliössä mitään oireita tai häviääkö nestettä?

Suabisti · Viesti Kirjoittaja **Suabisti** » Ke Loka 20, 2004 19:33

Joo, itselläkin oli 900GL -83 ja kannentiiviste vuoti HUOMATTAVASTI.
Eli lähti käyntiin hyvin mutta 2-3min rötkötteli kolmella pytyllä ja noin 5min kävi niin pelasi moitteettomasti. Itsekkin veikkaisin kannentiivistettä.

TVS · Viesti Kirjoittaja **TVS** » Ke Loka 20, 2004 20:01

Nestettä ei ole hukkunut noin 10tkm matkalla pisaraakaan, mutten ole kyllä kattonut että kerääkö painetta. Ei ainakaan huomaa kun kone käy ja kurkkaa pellin alle, eli ei se ainakaan hirveitä paineita sinne tee. Myöskään puurot ja vellit ei mene sekasin (ainakin kun 4tkm sitten öljynvaihto, öljyssä ei vettä ja vedet taas on ihan öljyttömät). Sit toi mosa kyl lähti osiks jos se pahvi on rikki, täytyy toivoa ettei ole. Tuli mieleen et voisko joku vena kantaa/vuotaa ? Ja toi käy noin 10-15 sek kolmella, ja vetää kyllä ihan hienosti kun käskee, vaikka kylmänä kolina onkin varsin huomattavaa(muutama on kysyny et "onks tää diiseli?"). Täytyy vissiin kehittää jostakin puristuspainemittari ?

Iskariot · Viesti Kirjoittaja **Iskariot** » Ke Loka 20, 2004 21:11

Kuulostaa aikasta tutulta

Tuo ontuva käynnistyminen ilm. kolmella löytyy omastaki 2.1:stä vaikka aina ei sitä teekkään. Koneeseen (ajettu 371tkm) ei tosin tarvitse 10tkm aikana välttämättä lisätä öljyä ja päästötkin on kohillaan, ei edes nesteitä sotke öljyjen kanssa. Jonkin verran nestettä vailtuu mutta taitaa löytää jotakin kautta tiensä maahan kun merkkaa paikkansa jollakin muulla kuin öljyllä.

Tänään sitten teki taas yllättäen tempun mikä tuli eteen viimeksi joskus kesällä: Nyt kun tuli annettua vähän reippaammin kenkää paikaltaan niin yhtäkkiä alko nykimään reippahasti ja sen jälkeen oli valoristeyksessä tyhjäkäynti n 3000rpm, veto päällä normaalit kiekat mutta kytkin pohjassa taas 3000... Sitten otti ja asettu

Normaalisti kyllä käy nätisti ja liikkuu suurinpiirtein niinkuin kuuluu.
Tarttis varmaan tehrä jottain??

edittiä: Nyt ilmojen kylmettyä tuo värkki käynnistyy melkein paremmin ihan kylmiltään kun taas vajaapyttysyyttä esiintyy monesti lyhyen parkkeerauksen jälkeen esim kaupan pihassa.

saba2,1 · Viesti Kirjoittaja **saba2,1** » Ke Loka 20, 2004 21:25

Mulla oli kans toi sama ongelma, pyöri kolmella pytyllä kylmänä. Sillon tolla oli ajettu 170tkm ja aikaa siitä noin 2 vuotta. Lopulta päästi mahtavat höyryt taakseen aina kylmänä, joten nesteet siis meni männän päälle. Kansipahvin vaihto, kannen oikaisu ja samalla viä venttiilinvarren kumien vaihto ja avot. Sen jälkeen toiminut hyvin. Öljyä roiskutti sit nyt myöhemmin alleen, eli reilut 0,5l/1000km mut se korjaantui öljypumpun tiivisteen vaihdolla. Kuullostaa aika samalta noi oireet.

Nyt ei kulu öljyä lainkaan ja käy aika jees myös kylmänä. *koputtaa puuta*..

Kilometrejä mittarissa 300tkm.

teesalama · Viesti Kirjoittaja **teesalama** » To Loka 21, 2004 08:21

Kun 2.1 koneesta puhutaan, kyllähän ekana tulee mieleen että voisiko kannentiiviste olla laukeemassa niin että se kylmänä jo hiukan vuotaisi. Näkyykö paisuntasäiliössä mitään oireita tai häviääkö nestettä?

Ja taas heti tulee mieleen, että kyllä se 2.0:ssa hajoaa kansitiiviste ihan yhtä usein/harvoin.

Kyllähän se kylmä ulkoilmakin vaikuttaa, ei se samallalailla kiihdy kylmänä kuin kesällä. Siis itselläni on nyt tehnyt töistä lähdettäessä tolleen ensimmäiset 10-20 sek, aamulla kun lähtee tallista (lämmin) ei ole mitään oireita.

Hyvä kone se 2.1 on, aina vaan ollaan sitä täälläkin parjaamassa.

Iskariot · Viesti Kirjoittaja **Iskariot** » To Loka 21, 2004 08:41

Jeps, en minäkään usko että aivan kaikkea voi aina laittaa desiä isomman moottorin piikkiin.

Kun ei ole aikaisemmin moista vaivaa osunut kohdalle niin oisko heittää suuntaa antavia hinta-arvioita kannentiivisteen vaihosta ja kannen oikaisusta? Jos yrittäis johonkin budjettiin mahduttaa...

Tuli sitten myös mieleen että minkähänlaista haittaa siitä on koneelle jos tuota ei heti laita kuntoon vaan ajelee normaalisti (näin on ollut jonkin aikaa

)

lisäystä: mitäs muita syyllisiä em. oireisiin voisi olla kun ajattelin että jos vaikka yrittäs sulkea helpommin korjattavat kohteet ensin pois? Ja tuli mieleen että ainakaan itselläni ei paisuntasäiliössä pulputtele ollenkaan kovillakaan kierroksilla.

TVS · Viesti Kirjoittaja **TVS** » To Loka 21, 2004 19:04

Anteeksi, mutta palaan alkuperäiseen aiheeseen: lauantaina otan auton "työn alle" vähä paremmin, sitä ennen tulis mieleen et mitenkäs tosta koslasta luettas mahrolliset vikakoodit? (-92)
Ja sit kommenttina, minusta se 2.1 on osaltaan syystäkin parjattu, kyllä aika järkyttävän monta asiaa voi laittaa sen desin piikkiin. Mielestäni moottori, jonka voitelu ei toimi kaupunkiajossa käytettävillä kierroksilla, tai jonka männät "kippaavat" jo ~200tkm ajomäärällä, ei voi olla ylistystä ansaitseva. Montako 2.0 konetta on kulunut loppuun? Ja paljonko sillä sillon on ajettu?
Nimim: 2.1, 112tkm ja männät totaalisen loppu, kone meni purkuun.

OT: saakos muuten sen moottorin ulos sillain, et lootan vois jättää (tuettuna tietenkin) paikalleen?

Edit: en tarkoittanut, että 2.1 olisi huono moottori, varsin ilonenhan se on ajaa ja sillain järkevän kulutuksinenkin. Se vain ei ole niin hyä kuin 2.0 ja 2.3.

Viesti Kirjoittaja **9000CD23T** » To Loka 21, 2004 19:11

OT: saakos muuten sen moottorin ulos sillain, et lootan vois jättää (tuettuna tietenkin) paikalleen?

No mitäs se tää nyt sitten on...?
Automaattiko..?

teesalama · Viesti Kirjoittaja **teesalama** » To Loka 21, 2004 19:15

Ei siinä 2.1:ssä ole mitää vikaa. Se että ensimmäisen mallivuoden (M1991) autoissa oli niitä surullisenkuuluisia teflonpinnotteisia mäntiä ei tarkoita että kaikki olis susia. Tää huhu on niin sitekeässä, että pistää ihmettelemään.

Eihän tonnarimiehetkään vältä 2.3:sta vaikka niissäkin on tasapainoketjujen kanssa ihan todettuja ongelmia.

Eikä siinä 2.1:n öljynkierrossa ole mitää eroa 2.0:aan ole.
Se on muuten sama lohko, mutta männät vaan on 93mm halkaisijaltaan, eli lohko on porattu 3mm isommaksi.

Kyllä niitä kansipahveja on palanut 2.0 koneistakin, haulla kun hakee tälläkin foorumilta niin...

MUTTA AIHEESEEN:

Vikakoodit saa luettua vaikka näin (huomaatkos sama ohje kuin 2.0:ssa)
http://www.saabclub.fi/phpBB2/viewtopic.php?t=11553

Kone ja laatikko on aina nostettava yhdessä.

Viesti Kirjoittaja **9000CD23T** » To Loka 21, 2004 19:19

Mitään ketjuongelmia ole...

TVS · Viesti Kirjoittaja **TVS** » To Loka 21, 2004 19:27

OK, anteksi tuo ivallinen äänensävy. Ketuttaa vaan mokoma, jo toka kone siinä autossa ja nytkö sekin osottaa jo oireita...
Mutta Keuruulla oleva saabbiguru kertoi, ettei se voitelu ole ihan sama, eroista en tiedä kun ikuna 2.0 konetta ite avannut. Tämä 112tkm kohalla loppunut kone on -92, joten joko siinäkin oli teflonpinnote tai sitten se ei tosiaan ole niin kestävä kuin 2.0 ?

Jooei ole automaatti, ei vaan kiinnostas taas repiä niitä vetareita ja himmeleitä ja hurveleita irti, ton vokkelon kans ihan tekemistä mulle tarpeeks.

Kiitokset näistä avuista, mun vittuilustakin huolimatta sain apua. Kiitos siitä

PS: hyviä ideaoita otetaan yhä vastaan... saako puristuspainemittauksella selvittyä mahrollisen kansipahvivian?

teesalama · Viesti Kirjoittaja **teesalama** » To Loka 21, 2004 19:34

Juu ei tässä hernettä menny, toivottavasti ei muilla menny mun sepustuksista.

Olen jonkunverran yrittänyt selvitellä tota 2.1-syndroomaa eikä muuta faktaa ole lyötynyt kun noi teflonpäällysteiset männät..ne on ollu virhe. Suurin osa kai korjattu takuuseen ei tosin kaikkia, nämä siis M1991 alkupään autoissa.

Ei sun kirjoittelu **ttuilua ollu minulla menee tää kirjoittelu kohta täysin OT..

Kansipahvivika selviää helpoiten tutkimalla kupliiko paisuntasäiliössä, silloin systeemi vuotaa jostakin. Varmin konsti on tietty koeponnistus huoltamolla tai sitten pakokaasujen mittaaminen syylarinesteestä.

Puristukset voit mitata ensin "normaalisti" ja sitten kaatamalla tilkan öljyä tulpanreiästä ja mittaamalla uudestaan. Näissä mittauksissa ei saisi olla paljoa eroa.

saba2,1 · Viesti Kirjoittaja **saba2,1** » To Loka 21, 2004 20:03

Vähän tyhmä kysymys taas mut muites kupliiko painesäiliössä jos vuotaa jäähdytysnestettä männän päälle? En muista, et omasssa ainakaan ois kuplinu..

Ainut oire oli vaan kolmella pytyllä käynnistys ja huimat valkeat sauhut kylmänä.