Diversiteetti antennivahvistinkysymys

Vuonna 2003 esitelty uuden sukupolven 9-3.
jstrang
"Turbo"
Viestit: 264
Liittynyt: Ti Helmi 08, 2005 09:53
Paikkakunta: Kokkola
Viesti:

Diversiteetti antennivahvistinkysymys

Viesti Kirjoittaja jstrang »

Onko joku päivittänyt antennivahvistimen tuohon diversiteetti-malliin?

Itse en ole tyytyväinen radion kuuluvuuteen tuolla vakiosysteemillä.
Liekö sitten vikaa, tai totuus on että ikkuna-antennilla ei päästä kunnon piiskan tasolle koskaan. Diversiteetti voisi auttaa, mutta mistä se pelkkä vahvistin tietää vaihtaa toiseen antenniin? Radiolta pitänee tulla tieto vaihdosta.
Pystyykö sen päivittämään vaihtamatta itse radiota yms.?


Myös 9-5 mallissa, en ollut tyytyväinen radion kuuluvuuteen. Mutta tämä on vielä huonompi. :cry: Kohta porakone laulaa... :!:
Muuten OK mankka.

9-3 2003
Janne
Janne

9-3 Vector -08 AT Sport Combi 1.9Tid
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4810
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Diversiteetti antennivahvistinkysymys

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Olen samaa mieltä, että "ikkuna-antenni" ei ole kovin hyvä kuuluvuuden kannalta. Ulkonäöllisesti juttu on tietenkin toisinpäin. Antennilla pärjää yleisesti ottaen, mutta toisinaan kaipaisi vanhaa kunnon piiskaa (sellaista 1/4 aallon mittaista = 75 cm).

Diversiteetti on kuitenkin yllättävän hyvä ratkaisu. Sen toimivuutta on ainakin tutkittu matkapuhelinverkon puolella ja todettu diversiteetin parantavan signaalia keskimäärin n. 6 dB. Kännykkäverkon puolella on kokeiltu sekä paikka- että polarisaatiodiversiteettiä. Jälkimmäinen on vallitseva käytäntö jo ulkonäkösyidenkin perusteella. Myös heikohkon autoradiovastaanoton parannusta diversiteetillä kannattaa kokeilla, jos tuntuu olevan tarvetta.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
jstrang
"Turbo"
Viestit: 264
Liittynyt: Ti Helmi 08, 2005 09:53
Paikkakunta: Kokkola
Viesti:

Re: Diversiteetti antennivahvistinkysymys

Viesti Kirjoittaja jstrang »

petrisa kirjoitti:Olen samaa mieltä, että "ikkuna-antenni" ei ole kovin hyvä kuuluvuuden kannalta. Ulkonäöllisesti juttu on tietenkin toisinpäin. Antennilla pärjää yleisesti ottaen, mutta toisinaan kaipaisi vanhaa kunnon piiskaa (sellaista 1/4 aallon mittaista = 75 cm).
Paljonkohan tuo päivitys maksaa? Lähinnä siis uusi vahvistin. Asennan itse.

Diversiteettisysteemissä pitää olla joku valinta kumpaa antennia käytetään. Kahden antennin samanaikainen käyttö saattaa aiheuttaa ongelmia, jos signaalit vain summataan suoraan yhteen. Kahdella identtisellä antennilla se onnistuu, jolloin hyöty on ~3dB, mutta ei tässä tapauksessa. En ala selostaamaan sen tarkemmin nyt. Kännykkäsysteemeissä signaali summataan vastaanottimessa ohjelmallisesti (DSP), ja hyöty on merkittävä. Siis valintakytkin pitäisi olla, jota ohjataan radion signaalivoimakkuuden mukaan (RSSI). Tuleeko tämä ohjaus radiolta? Clarionilla oli joskus jo -80 luvulla tälläinen autoradio.
Viimeksi muokannut jstrang, To Syys 09, 2010 21:20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Janne

9-3 Vector -08 AT Sport Combi 1.9Tid
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4810
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Diversiteetti antennivahvistinkysymys

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Teoriassa kahden tismalleen samanlaisen signaalin summaaminen nostaa signaalin tasoa 3dB. Käytännössä kahdesta antennista valitsemalla aina parempi saadaan signaalin taso nousemaan keskimäärin vielä tuplaten eli 6 dB. Tämä johtuu siitä, että yhden antennin signaalin taso auton liikkuessa vaihtelee kovasti. Käyttämällä kahta antennia on hyvin todennäköistä, että toisessa antennissa on voimakkaampi signaali.

Diversiteettivastaanotto on erittäin hyväksi havaittu, etenkin silloin jos joko vastaanotin tai lähetin liikkuu.

Mielestäni rahat eivät mene hukkaan paljon matkaa ajavalle ja radiota kuuntelevalle.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
lamar
"Viggen"
Viestit: 511
Liittynyt: La Huhti 14, 2007 20:42
Paikkakunta: Simo

Re: Diversiteetti antennivahvistinkysymys

Viesti Kirjoittaja lamar »

Tuleeko tuo toinen vahvistin toiselle puolen, vasempaan c-pilariin (ilmeisemmin normi vahvistin oikella). Varaosanumero? Tarviiko käyttää Techissä?
#3322
Ex 9-3 SS 2.2 Tid 2003 (372 000km)
jstrang
"Turbo"
Viestit: 264
Liittynyt: Ti Helmi 08, 2005 09:53
Paikkakunta: Kokkola
Viesti:

Re: Diversiteetti antennivahvistinkysymys

Viesti Kirjoittaja jstrang »

petrisa kirjoitti:Teoriassa kahden tismalleen samanlaisen signaalin summaaminen nostaa signaalin tasoa 3dB. Käytännössä kahdesta antennista valitsemalla aina parempi saadaan signaalin taso nousemaan keskimäärin vielä tuplaten eli 6 dB. Tämä johtuu siitä, että yhden antennin signaalin taso auton liikkuessa vaihtelee kovasti. Käyttämällä kahta antennia on hyvin todennäköistä, että toisessa antennissa on voimakkaampi signaali.

Diversiteettivastaanotto on erittäin hyväksi havaittu, etenkin silloin jos joko vastaanotin tai lähetin liikkuu.

Mielestäni rahat eivät mene hukkaan paljon matkaa ajavalle ja radiota kuuntelevalle.
Jep, autossa tuo diversiteetin paremmuus perustuu siihen että molemmilla antenneilla on erillainen suuntakuvio, ja toinen ottaa toisesta suunnasta paremmin. Clarionissa oli piiska-antenni ja lasiantenni aikoinaan. Radioon meni siis kaksi antennijohtoa. Mutta miten se valinta tehdään Saabissa? Antennivahvistin yksin ei osaa sitä valintaa tehdä. Noh, eipä liene tämän foorumin corebisnestä.

Haluan kys. värkin :)
Janne

9-3 Vector -08 AT Sport Combi 1.9Tid
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4810
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Diversiteetti antennivahvistinkysymys

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Taitaa saabissa olla diversiteettiantennivahvistimeen rakennettu "älyä" valitsemaan aina parempi signaali :D .
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
lamar
"Viggen"
Viestit: 511
Liittynyt: La Huhti 14, 2007 20:42
Paikkakunta: Simo

Re: Diversiteetti antennivahvistinkysymys

Viesti Kirjoittaja lamar »

Mimmi kirjoitti:Ei, vaan oikealle tulee uusi vahvistin ja vahvistin sitten valitsee paremman signaalin toimitettavaksi radiolle.
Ei tarvitse käyttää TECHia.
12787884
12785233 ??
#3322
Ex 9-3 SS 2.2 Tid 2003 (372 000km)
lamar
"Viggen"
Viestit: 511
Liittynyt: La Huhti 14, 2007 20:42
Paikkakunta: Simo

Re: Diversiteetti antennivahvistinkysymys

Viesti Kirjoittaja lamar »

Saabdocs ohjeiden mukaan paketissa ei ole muuta kuin tuo vahvistin, joka korvaa alkuperäisen (kyseessä SS).
#3322
Ex 9-3 SS 2.2 Tid 2003 (372 000km)
lamar
"Viggen"
Viestit: 511
Liittynyt: La Huhti 14, 2007 20:42
Paikkakunta: Simo

Re: Diversiteetti antennivahvistinkysymys

Viesti Kirjoittaja lamar »

Päivitystä asiaan. Hankin foorumilta diversiteettivahvistimen (12785233 mitään muuta päivitykseen ei tarvita ainakaan SS:ssä), kiitokset myyjälle vielä kerran. Asentamisessa meni aikaa ehkä noin 20 minsaa (ohjeet löytyy saabdocs:ista), uusi vahvari vanhan tilalle ja eikun kokeileen. Ero kuuluvuudessa huomattava, suosittelen muillekkin jotka haluavat radiokanaviinsa parempaa kuuluvuutta. Noita vahvistimia (käytettyjä) löytyy vaihtelevasti myös bildelsbasenilta.
#3322
Ex 9-3 SS 2.2 Tid 2003 (372 000km)
jstrang
"Turbo"
Viestit: 264
Liittynyt: Ti Helmi 08, 2005 09:53
Paikkakunta: Kokkola
Viesti:

Re: Diversiteetti antennivahvistinkysymys

Viesti Kirjoittaja jstrang »

lamar kirjoitti:Päivitystä asiaan. Hankin foorumilta diversiteettivahvistimen (12785233 mitään muuta päivitykseen ei tarvita ainakaan SS:ssä), kiitokset myyjälle vielä kerran. Asentamisessa meni aikaa ehkä noin 20 minsaa (ohjeet löytyy saabdocs:ista), uusi vahvari vanhan tilalle ja eikun kokeileen. Ero kuuluvuudessa huomattava, suosittelen muillekkin jotka haluavat radiokanaviinsa parempaa kuuluvuutta. Noita vahvistimia (käytettyjä) löytyy vaihtelevasti myös bildelsbasenilta.

Muistakko minkä värinen loota tuo uusi on? Ja oliko vanha eri värinen? Soittelen romiksille tässä. Uus maksaa hunajaa.....
Janne

9-3 Vector -08 AT Sport Combi 1.9Tid
jstrang
"Turbo"
Viestit: 264
Liittynyt: Ti Helmi 08, 2005 09:53
Paikkakunta: Kokkola
Viesti:

Re: Diversiteetti antennivahvistinkysymys

Viesti Kirjoittaja jstrang »

jstrang kirjoitti:
lamar kirjoitti:Päivitystä asiaan. Ero kuuluvuudessa huomattava, suosittelen muillekkin jotka haluavat radiokanaviinsa parempaa kuuluvuutta. Noita vahvistimia (käytettyjä) löytyy vaihtelevasti myös bildelsbasenilta.

Sain paikalliselta romikselta uuden vaffistimen. Asensin sen ja totesin parantumista tapahtuneen. Ei paha. Radion herkkyys parani jonkun verran, ja samalla suursignaalinsieto myös parani. Nyt ei niin pahasti rahise 50W VHF lähettimen avainnuksesta samassa autossa.
Suosittelen, mutta tuo uuden hinta on törkeä 330ekua!
Ihmettelen vaan mitä järkeä on laittaa tuo köyhempi vahvistin, kun parempi ei voi maksaa muutamaa euroa enemmän.

Nyt kaikki soittelemaan romiksille. Kokkolasta ei enään löydy :wink:
Janne

9-3 Vector -08 AT Sport Combi 1.9Tid
jmaatta
"Hölösuu"
Viestit: 1748
Liittynyt: Ma Tammi 04, 2010 15:33
Paikkakunta: Oulu

Re: Diversiteetti antennivahvistinkysymys

Viesti Kirjoittaja jmaatta »

Aiheeseen liittyen; farkun takimmaisista sivulaseista löytyy antennit mutta vain toisen eli takaa oikean puolen lasin alakulmassa olevaan "neppariin" menee johto, oikeanpuoleisessa olevaan ei. Kuuluukinko sen vakiona olla noin? Liittyykö tuo diversiteettiantenni jotenkin asiaan?
Volvo V60 D6 AWD Plug-In Hybrid '13
BMW i3 BEV '17
GSX1400R '0x
ex: 9-3 SC 1.9 TiDS Vector M6 '07, 9-3 2.0T Aero 5D M5 '00
Rusakko__
"Viggen"
Viestit: 546
Liittynyt: Pe Loka 22, 2010 19:53

Re: Diversiteetti antennivahvistinkysymys

Viesti Kirjoittaja Rusakko__ »

Minulla sama juttu, kuskin puolelta puuttuu "neppari". Taisi "Mimmi" valaista minua jokin viikko takaperin, että olis juurikin paremman audiopaketin mukana tuleva antenniviritelmä, jossa kaksi antennia ikäänkuin keskustelevat keskenään vahvistaen signaalia. Suurimmassa osassa tuota tupla-antennia ei ole, kuten ei minullakaan (=karvalakki mankka, 7 kaiutinta).

Tais olla, että vaatis ainaki jonku piuhan joilla nuo kaksi viuhkaa yhdistetään joko kattoverhoilun tai rengaskotelon kautta. Vahvistimesta en tiiä. Mutta aika onneton on kuuluvuus tuolla yhdellä antennilla ja ihan mulkkua säästää auton varustamisvaiheessa tuosta... :(
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4810
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Diversiteetti antennivahvistinkysymys

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Täytyy olla sitten myös antennivahvistimessa liitäntäpaikat kahdelle antennille.
Käsittääkseni perusmalleissa ei juuri tuollaista vahvistinta ole. Sen voi vaihtaa toisen malliseen ja myös kuuluvuuden suhteen kannattaa, kun toinen antenni on jo valmiina olemassa.

Kahta antennia ei voi, (tai tietenkin voi, mutta pieleen menee), kytkeä suoraan yhteen. Diversiteetin idea on juuri tuolla edellä mainittu, jossa valitaan vastaanottoon paremman signaalin antama antenni. Tietyissä olosuhteissa, kun molemmat signaalit ovat samanvaiheisia, ne voidaan jopa summata eli ne vahvistavat toinen toisiaan. Tähän tarvitaan antennivahvistin, jossa on kaksi toisistaan erillään olevaa tuloa. Vahvistimessa analysoidaan molemmat signaalit ja päätetään kumpaa käytetään vai käytetäänkö molempia.

Muistaakseni tämän palstan jäsenistä aika moni on vaihtanut ainakin SS:ään vahvistimen ja tulokset ovat olleet hyviä.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
Vastaa Viestiin