Oliko muilla ongelmia???

[Turbo Sensonic]

Minun mielestäni web-vastaavan pitäisi viimeistään nyt ryhtyä toimenpiteisiin foorumin vakauden säilyttämiseksi.

Toiminta on jumittunut, koska vapaaehtoisia ei ole ylläpitotehtäviin ilmoittautunut.

Mielestäni toimenpiteisiin ryhtyminen (lue: palveluntarjoajan vaihtaminen) on web-vastaavan asia, ei siihen tarvita vapaaehtoisia ylläpitäjiä. Eikös palveluntarjoajan pitäisi hoitaa tuo ylläpito (kuuluu palvelupakettiin) ja moderaattorit hoitavat vain keskustelun valvomisen, kuten tturku tuossa aiemmin kertoi?

[nalleolut]

eli vanha totuus hyvä ja halpa ei kulje käsi kädessä...

[jariha]

Mielestäni toimenpiteisiin ryhtyminen (lue: palveluntarjoajan vaihtaminen) on web-vastaavan asia, ei siihen tarvita vapaaehtoisia ylläpitäjiä. Eikös palveluntarjoajan pitäisi hoitaa tuo ylläpito (kuuluu palvelupakettiin) ja moderaattorit hoitavat vain keskustelun valvomisen, kuten tturku tuossa aiemmin kertoi?

Palveluntarjoaja vastaa, että palvelimet ovat toimintakuntoisia. Moderaattorit hoitavat keskustelujen valvomisen. Minä olen vastannut foorumin adminin roolissa, että foorumi on softan osalta toimintakunnossa ja sitä se ei aina tosiaan ole. Eli ongelmakohta on pitkälti minun vastuualueellani ja minun resurssini ja osaamiseni tämän asian kehittämiseen tuo pullonkaulan.

Lisäksi varsin harvoin törmään itse ongelmiin, vaikka useaan kertaan päivässä täällä surffaankin, joten en ole läheskään ajantasalla kaikista ongelmista. Foorumin ja palvelimen yhteistoiminta on pyritty virittämään siten, ettei palvelin hyydy, vaikka foorumi kuormittuukin. Foorumi siis useimmiten palautuu itsestään, kun kuorma laskee. Ikävästi tässä vaiheessa käyttäjät näkevät jonkin teknisen virheilmoituksen. Tuossa vaiheessa kun foorumia refreshaa, niin se vain viivästyttää palautumista, joten foorumi ilmeisestikin palautuu vasta kun käyttäjät kyllästyvät refreshaamiseen. Tämä on tosin vain mutu.

[Turbo Sensonic]

Palveluntarjoaja vastaa, että palvelimet ovat toimintakuntoisia. Moderaattorit hoitavat keskustelujen valvomisen. Minä olen vastannut foorumin adminin roolissa, että foorumi on softan osalta toimintakunnossa ja sitä se ei aina tosiaan ole. Eli ongelmakohta on pitkälti minun vastuualueellani ja minun resurssini ja osaamiseni tämän asian kehittämiseen tuo pullonkaulan.

Lisäksi varsin harvoin törmään itse ongelmiin, vaikka useaan kertaan päivässä täällä surffaankin, joten en ole läheskään ajantasalla kaikista ongelmista. Foorumin ja palvelimen yhteistoiminta on pyritty virittämään siten, ettei palvelin hyydy, vaikka foorumi kuormittuukin. Foorumi siis useimmiten palautuu itsestään, kun kuorma laskee. Ikävästi tässä vaiheessa käyttäjät näkevät jonkin teknisen virheilmoituksen. Tuossa vaiheessa kun foorumia refreshaa, niin se vain viivästyttää palautumista, joten foorumi ilmeisestikin palautuu vasta kun käyttäjät kyllästyvät refreshaamiseen. Tämä on tosin vain mutu.

Eli tämä foorumi "notkahtaa" siinä vaiheessa, kun sillä on liian paljon aktiivisena olevia käyttäjiä? Kyse ei siis olekaan jonkun nimettömän tahon "hyökkäyksestä" foorumia kohtaan?

Nyt sopii sitten miettiä, että 1) onko PHPBB:n softa tarkoituksenmukainen tähän foorumitarkoitukseen, jos se ei pysty hanskaamaan "liian monta" käyttäjää samaan aikaan, vai 2) palveluntarjoajan palvelut eivät mahdollista "liian monen" käyttäjän yht'aikaista online -oloa?

[jariha]

Eli tämä foorumi "notkahtaa" siinä vaiheessa, kun sillä on liian paljon aktiivisena olevia käyttäjiä? Kyse ei siis olekaan jonkun nimettömän tahon "hyökkäyksestä" foorumia kohtaan?

Tuskin tämä kyykähtää silloin, jos täällä ei ole käyttäjiä. Palvelunestohyökkäyksillä sitä voidaan toki kiihdyttää. En väitä, koska en sitä tiedä, että näin olisi tapahtunut, mutta en myöskään voi sanoa, ettei näin olisi tapahtunut.

Nyt sopii sitten miettiä, että 1) onko PHPBB:n softa tarkoituksenmukainen tähän foorumitarkoitukseen, jos se ei pysty hanskaamaan "liian monta" käyttäjää samaan aikaan, vai 2) palveluntarjoajan palvelut eivät mahdollista "liian monen" käyttäjän yht'aikaista online -oloa?

Varmasti tilannetta voidaan paikata raudalla. Mutta olemme nyt jälleen huomanneet, ettei pelkkä palveluntarjoajan vaihtaminen ole poistanut ongelmia. Asiantuntemukseni rajoittuu tähän, mitä olemme kokeneet. Olen siis kasvanut näihin ongelmiin tämän mukana. Tarvitsisin tueksi jonkun, jolla on osaamista ja motivaatiota auttaa ongelmien kanssa. Vaikka siihen, millaista rautaa tarvitaan ja miten paljon, että se riittää.

[Turbo Sensonic]

Palvelunestohyökkäyksillä sitä voidaan toki kiihdyttää. En väitä, koska en sitä tiedä, että näin olisi tapahtunut, mutta en myöskään voi sanoa, ettei näin olisi tapahtunut.

Hmm, ilmeisesti tero-s:llä on sitten parempaa tietoa aiheesta, kun hän nimenomaan syytti palvelunhyökkäyksestä UG -foorumin porukkaa?

Varmasti tilannetta voidaan paikata raudalla. Mutta olemme nyt jälleen huomanneet, ettei pelkkä palveluntarjoajan vaihtaminen ole poistanut ongelmia. Asiantuntemukseni rajoittuu tähän, mitä olemme kokeneet. Olen siis kasvanut näihin ongelmiin tämän mukana. Tarvitsisin tueksi jonkun, jolla on osaamista ja motivaatiota auttaa ongelmien kanssa. Vaikka siihen, millaista rautaa tarvitaan ja miten paljon, että se riittää.

Se "joku" taidettiin just noin puoli vuotta sitten potkia pihalle tältä foorumilta, koska hän pyynnöstä poisti erään keskustelijan keskusteluja. Tietääkseni hänelle ei ollut koskaan ilmoitettu, että hän ei enää olisi foorumin admin/moderaattori, eikä missään oltu kirjallisesti ilmoitettu adminien/moderaattorien vastuualueista (voiko poistaa keskusteluja jonkun pyynnöstä jne.).

[tturku]

Se "joku" poisti foorumilta sen verran viestejä ilman, että ilmoitti/ keskusteli kenellekään muun foorumista vastaavan kanssa toimenpiteistä ihan omalla päätöksellään, tuhoten foorumin rakennetta aikapahasti. Osa näistä foorumin ongelmista varmasti osittain on tämän toimenpiteen aiheuttamia. Se on varmaa että tämä poistotoimenpide ei ainakaan parantanut millään tavalla foorumin toimivuutta.

Lisäksi kyseinen henkilö ei ole vaivautut mitenkään edes kommentoimaan / keskustelemaan tekosiaan/päätöstä kenellekään foorumin ylläpitäjistä/ klubin hallitukselle? Vai onko?

Jos tämä kyseinen henkilö kerta osaa korjata ongelmat niin yhteydenottoa Jarihalle. Tosin ennenkuin tämä kaveri otetaan hommiin on syytä selvittää edellä mainittu episodi perin pohjin, ettei koko foorumi katoa bittiavaruuteen.

Mites tämä ei se vaihtamalla parane lause menikään... Jos ketään klubilaista, jolla olisi tarpeeksi tietotaitoa tai motivaatiota, ei ilmoittaudu ongelmien debuggaajaksi niin näillä mennään.

[Jussi]

Jos ketään klubilaista, jolla olisi tarpeeksi tietotaitoa tai motivaatiota, ei ilmoittaudu ongelmien debuggaajaksi niin näillä mennään.

Ei välttämättä mennä näillä... voihan olla että tämä lauta loppuu kokonaan jos ug-porukka saa tahtonsa läpi. Hieman lobbaamista ja sääntöjen mukainen esitys kokoukseen niin hupsista kun lauta katosi... kerranhan sitä on jo yritetty mutta yritys kaatui onnettomaan valmisteluun.

Aika selkeä linja ja agenda on näkyvissä... tätä ketjua ilmeisesti pitää elossa muutama pitkän linjan perässähiihtäjä, jolla levy on jumiutunut kullakin toistamaan jotakin tiettyä kitinää... yhdelle aiheuttaa henkistä hiertymää kun foorumi on kumossa... toista kismittää kun kukaan ei ole ottanut elämäntehtäväkseen perustason webbihotellipalvelun kilpailuttamista (sellaisen joka kaikilla palveluntarjoajilla on hinnastoissaan valmiiksi hinnoiteltuna)... kolmatta syö vesikauhuisen oravan lailla että hänen oma gurunsa on saanut panaania ja täällä ei voi enää viihdyttää itseään lukemalla lapsellista vänkäämistä ja tyhjänpäiväistä pilkunnussimista.

Ihmetyttää suuresti että ihmiset, jotka mitä ilmeisimmin ovat siirtäneet aktiviteettinsa muualle näkevät kuitenkin näin paljon vaivaa laudasta jolla ei kuulemma ole mitään annettavaa kenellekään...

[CDTA]

Nyt täytyy kyllä myöntää että tuo Jussin viiltävän terävä diagnoosi pistää hieman hymyilyttämään...ja kuinka totta se onkaan

[Minuteman]

Hmm, ilmeisesti tero-s:llä on sitten parempaa tietoa aiheesta, kun hän nimenomaan syytti palvelunhyökkäyksestä UG -foorumin porukkaa?

Esimerkiksi missä?

[Tuha]

Hetki sitten oli foorumi jumissa General Errorin takia.

[Turbo Sensonic]

Hmm, ilmeisesti tero-s:llä on sitten parempaa tietoa aiheesta, kun hän nimenomaan syytti palvelunhyökkäyksestä UG -foorumin porukkaa?

Esimerkiksi missä?

No selaapa keskusteluja vähän taaksepäin, niin siellähän siihen viitataan, ellei keskusteluja ole jo sitten poistettu

[Minuteman]

Ei, kun näytä esimerkki että missä äläkä höpise joutavia.

[Turbo Sensonic]

Se "joku" poisti foorumilta sen verran viestejä ilman, että ilmoitti/ keskusteli kenellekään muun foorumista vastaavan kanssa toimenpiteistä ihan omalla päätöksellään, tuhoten foorumin rakennetta aikapahasti. Osa näistä foorumin ongelmista varmasti osittain on tämän toimenpiteen aiheuttamia. Se on varmaa että tämä poistotoimenpide ei ainakaan parantanut millään tavalla foorumin toimivuutta.

Eikös admineilla/moderaattoreilla on tietty valta/oikeus tehdä tiettyjä asioita foorumilla, joita ei ainakaan vielä keskustelujen poistamisen aikoihin oltu kirjallisesti ilmoitettu. Kuten aiemmin kerroin, meikäläisenkin pyynnöstä foorumilta on adminin toimesta aiemmin poistettu keskusteluja, eikä siitä näyttänyt nousevan suurempaa haloota. Aiemmin täällä on todettu, että jokaisella keskustelijalla on oikeus omiin kirjoituksiinsa (toisin kuten esim. Facebookissa), joten tällöin heillä on myös oikeus poistaa/poistattaa keskustelunsa täältä.

En usko, että foorumin rakenteen vaurioitumisella olisi yhteyttä yhteysongelmiin (general error jne.), vaan uskon että ongelma on joko tämän foorumin lähdekoodissa PHPBB, tai sitten palveluntarjoajan yhteyksissä tai serverillä.

Lisäksi kyseinen henkilö ei ole vaivautut mitenkään edes kommentoimaan / keskustelemaan tekosiaan/päätöstä kenellekään foorumin ylläpitäjistä/ klubin hallitukselle? Vai onko?

Mitäpä siinä on kommentoitavaa, kun toinen admin poistaa välittömästi keskusteluja poistaneen adminin foorumin listoilta ilmeisesti siksi, ettei kävisi päinvastaista. Molemmat kun olivat kuulemma "unohtuneet" foorumille tai sitten olleet inaktiivisina jo kotvan aikaa...

Jos asiasta olisi haluttu keskustella, olisi pitänyt ensin tutkia ja sitten hutkia, jolloin ehkä oltaisiin saatu asiaan jotain selvyyttä. Nyt tuolla "kahvat alas adminilta" kyselemättä mitään saatiin aikaan keskusteluyhtyden katkeaminen ja samalla tietotaidon katoaminen foorumilta.

Jos tämä kyseinen henkilö kerta osaa korjata ongelmat niin yhteydenottoa Jarihalle. Tosin ennenkuin tämä kaveri otetaan hommiin on syytä selvittää edellä mainittu episodi perin pohjin, ettei koko foorumi katoa bittiavaruuteen.

Aika kärjistetysti esitetty kommentti tuossa viimeisessä lauseessa. Viittaa ennemminkin siihen, että kyseinen henkilö olisi vandalismitarkoituksessa sabotoinnut foorumia kuin poistanut tiettyjä keskusteluja niitä kirjoittaneen henkilön pyynnöstä. Tämä tuskin edesauttaa kyseisen entisen adminin palaamista tälle foorumille, mutta olen silti kanssasi samaa mieltä siitä, että kyseinen episodi pitäisi selvittää perin pohjin, mutta klubin hallituksella ei näytä olevan halua siihen, kun yritettiin saada järjestettyä tällaista keskustelutilaisuutta kaikkien osapuolien kesken.

Mites tämä ei se vaihtamalla parane lause menikään... Jos ketään klubilaista, jolla olisi tarpeeksi tietotaitoa tai motivaatiota, ei ilmoittaudu ongelmien debuggaajaksi niin näillä mennään.

Kyllä se paranisi, mutta jos kellään foorumista vastaavalla ei ole halua tähän, niin homma ei etene mihinkään. Tämä on taas omiaan lisäämään tyytymättömyyttä fooruminkäyttäjien parissa, joten tuskin niitä tyytymättömiä on enää ainoastaan UG -foorumin väen keskuudessa. Tämä voi taas poikia sen mitä "Jussi" tuossa aiemmin kirjoitti, eli jossain klubikokouksessa voi tapahtua se, että foorumi äänestetään nurin. Ja olisiko sekään hyvä vaihtoehto, mutta jos foorumista vastaavat henkilöt toteavat, että "näillä mennään, eikä muuta voida", niin ei kai se loppupelissä ole kovin huono juttu?

[Turbo Sensonic]

Ei, kun näytä esimerkki että missä äläkä höpise joutavia.

Sinä aikana, kun kirjoitit tuon postauksesi, olisit voinut suorittaa foorumilla haun tässä topicissa, ja etsiä kaikki tero-s:n kirjoittamat postaukset. Mutta näinhän se aina menee, että ei viitsitä etsiä, vaan kaikki pitää tuoda tarjottimella