Tärinä ja misfiret

[anv]

Juuri näin. Ajelin omallani välin 120-300tkm ja vaihdoin platinatulpat 120tkm:n ja 240tkm:n kohdalla. Eli myydessä yli 300tkm:n kohdalla käytössä oli vasta kolmas tulppasarja ilman ongelmia.

[petrosaab]

Vaihdoitko tulpat ihan muuten vaan vai jostain syystä ?

[Scraab]

Vaihdoitko tulpat ihan muuten vaan vai jostain syystä ?

Ainakin omassa Saabissa on huolto-ohjelma, johon sisältyy muun muassa sytytystulppien vaihto. Ilmankos auto toimiikin hyvin !

[anv]

Vaihdoitko tulpat ihan muuten vaan vai jostain syystä ?

Ainakin omassa Saabissa on huolto-ohjelma, johon sisältyy muun muassa sytytystulppien vaihto. Ilmankos auto toimiikin hyvin !

Jeps, juuri näin. Noi platinoille on 120tkm vaihtoväli

[petrisa]

Omassa aikoinaan vaihtui kupari tulpat etanoli muutoksen vuoksi. Tuon jälkeen ajoin sillä reilut 100 tkm. Tällä välillä jossain vaiheessa yksi tulppa lähti ajossa irti ja rikkoi sekä kannen kierteet että puolan. Korjasin kierteet korjaussarjalla ja vaihdoin vain tuon yhden tulpan ja puolan. Tämän koommin en enää tulppiin koskenut

Ei oikein viitsinyt, kun ei tiennyt olisiko lisää kierteitä vaurioituneet ja olisiko tuo korjattu kierre pitänyt enää toista kertaa. Hyvin auto silti toimi, niin eipä sen puoleen ollut murhetta. Kyllä Saab ilmoittaa juurikin näillä nykimisillä ja pätkimisillä herkästi puola ja tulppa vikoja. Kaikki puolat tuota yhtä lukuunottamatta olivat alkuperäisiä vaikka autolla oli ajettu noin 315 tkm, kun lähti vaihtoon.

[petrosaab]

Vaihdoitko tulpat ihan muuten vaan vai jostain syystä ?

Ainakin omassa Saabissa on huolto-ohjelma, johon sisältyy muun muassa sytytystulppien vaihto. Ilmankos auto toimiikin hyvin !

Jeps, juuri näin. Noi platinoille on 120tkm vaihtoväli

Motto: Autolle ei kannata tehdä mitään jos toimii hyvin, huolto-ohjelmakin kannattaa unohtaa.

[Pakari]

Eipä kannata ihmetellä sitten miksi korjausvelka kertyy kertymistään ja moniongelmaisten autojen vianhaku ja korjaus vaikeutuu vaikeutumistaan.

[petrosaab]

Luulisi misfiren näkyvän myös tulpan kunnosta, ilman analyzaattori venkulointia ?
Saapissa ei ole muuta ongelma kuin tasakaasu nykimninen, kulutuskin on sopiva 6,5 litr/100 km.

[Pakari]

Kulutuskin kertoo sen, että laihalla menee. Siitä mifitkin johtuvat että seos on liihan laiha.

Saabin softissa on käsittääkseni yllättävän löysät mifi ja nakutusrajat... Ei näy tulpan kunnosta missfiret kovin helposti.

[petrosaab]

Ei kuitenkaan anna mitään vikakoodeja ?

[Pakari]

Anturit eivät anna vikakoodeja ilman, että niiten näyttämät lukemat olisivat epäloogisia. Ei anturit tiedä mittaavansa väärin ilman referenssimittausta.

Annan hatusta esimerkin: Ei liity vikaasi vaan koitan havainnollistaa asiaa mitä tarkoitan.
Moottorin lämpötila: Jos anturi mittaa lämpötilaksi -20c ja lämpötila oikeasti on +20c. Niin anturin mittaama -20c arvo on järkevä ja mahdollinen. Ei siitä silloin sytytetä vikakoodia, mutta moottori ei todennäköisesti käynnisty noilla mittausarvoilla.

Jos taas anturi mittaisi lämpötilaksi -273,15c, tai vaikka -100c niin ne eivät ole järkeviä arvoja, silloin vikakoodi sytytetään anturista. Eli ilman erillistä toista mittausta ei anturi tiedä mittaavansa oikein tai väärin. Ei ole mitään mihin verrata. On vain annettu tietyt raja-arvot, että jos mittaustulos on niiden ulkopuolella niin silloin anturin päätellään olevan rikki.

Seokseen tavalla tai toisella vaikuttavia antureita ovat mm. Moottorin lämpötila-anturi, ahtoilman lämpötila-anturi, ilmamassamittari, etummainen lambda-anturi, saabissa sytytystulpat ja ionisaatiomittaus.

Minkä väriset sulla on sytytystulpat ja etenkin maaelektrodi?

Yleiset syyt laihaan seokseen: Imu- ja ahtovuodot, väärin mittaava ilmamassamittari, väärin mittaava lambda-anturi, ja väsynyt polttoainepumppu tai väärä polttoaineen paine.

Yksi potentiaalinen vikapaikka on suuttimien soviteholkit. Moottorin käydessä suihkuta suuttimien juureen esim. brake cleaneria. Jos käynti muuttuu siellä vuotaa. Tällöin alipaineella ajettaessa ilma vuotaa sisään päin aiheuttaen laihan seoksen. Ylipaineella ajettaessa ilma vuotaa ulospäin jolloin seos menee rikkaalle.

Onhan nyt varma ettei autoon ole ranetettu mitään ulos päästäviä dump-venttiileitä vaan autossa on vakio kierrättävä bypass-venttiili?

[petrosaab]

Ei tietääkseni rakennettu mitään.
Vian haku neuvot on nyt hyviä.
Mutta kun kerran käy laihalla ja on muutaman kerran siitä herjannutkin, niin vähimmällä pääsen, jos saan säädettyä seosta rikkaammalle, eikö ?
Kysymys; missä säätö, säätö on kohdallaan, kun nyki on pois.

[petrosaab]

"Kirjoittaja Pakari » Pe Elo 15, 2025 20:29

Anturit eivät anna vikakoodeja ilman, että niiten näyttämät lukemat olisivat epäloogisia. Ei anturit tiedä mittaavansa väärin ilman referenssimittausta.

Annan hatusta esimerkin: Ei liity vikaasi vaan koitan havainnollistaa asiaa mitä tarkoitan.
Moottorin lämpötila: Jos anturi mittaa lämpötilaksi -20c ja lämpötila oikeasti on +20c. Niin anturin mittaama -20c arvo on järkevä ja mahdollinen. Ei siitä silloin sytytetä vikakoodia, mutta moottori ei todennäköisesti käynnisty noilla mittausarvoilla.

Jos taas anturi mittaisi lämpötilaksi -273,15c, tai vaikka -100c niin ne eivät ole järkeviä arvoja, silloin vikakoodi sytytetään anturista. Eli ilman erillistä toista mittausta ei anturi tiedä mittaavansa oikein tai väärin. Ei ole mitään mihin verrata. On vain annettu tietyt raja-arvot, että jos mittaustulos on niiden ulkopuolella niin silloin anturin päätellään olevan rikki."



Hattu esimerkit:
-Jos joku anturi antaa arvon -100° ja moottori on käynyt tunnin, niin joku vikavalo pitäisi syttyä, koska moottori ei ole toiminta alueellaan.
-Jos taas anturi mittaisi lämpötilaksi -273,15c, pitäis vikavalon syttyä heti, koska lämpötila on mahdoton, sekin onnistuu 1 lauseella; if temp <-100
Motti on softan armoilla ja erityisesti virheellisen koodin armoilla, jos ohjelma hyväksyy mitä tahansa soopaa antureilta, tosin antureiden antamat toimivat arvotkin on rajalliset, toiminta alueen ulkopuoliset arvot rajataan softalla.
Mutta Saapin softa taitaa olla aika sontaa, sontaa jo siksi, että misfire arvotkin on tehty liian laveaksi: Motti nykii ja pätkii, mutta ei ainuttakaan ilmoitusta tai vikalamppua sytytetä; tässä varmasti yksi syy Saapin konkkaan.

[petrisa]

Mutta kun kerran käy laihalla ja on muutaman kerran siitä herjannutkin, niin vähimmällä pääsen, jos saan säädettyä seosta rikkaammalle, eikö ?
Kysymys; missä säätö, säätö on kohdallaan, kun nyki on pois.

Kyllä nyt näyttää Saabin Trionic järjestelmä olevan sen verran tuntematon, että kannattaa viedä auto jonnekin sellaiselle, jolla on näistä tietoa sekä testerinä Tech2 tai OpCom. Ei kannata tästä suuttua, mutta ei nämä nykyautot mitkään enää ole sellaisia, että seosta voi itse säätää. Jos sellaisen auton haluaa, niin pitää hankkia joku vanha kaasariversio vaikka sitten Saabilta.

[petrosaab]

Huom, jos tämä 20 vuotias Saab on nykyauto, niin mitä ihan uudet autot ovat ?