Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Yleinen autoiluun ja liikenteeseen liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Scraab
"Turbo"
Viestit: 244
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2018 13:03

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja Scraab »

aero kirjoitti:
Ma Helmi 02, 2026 17:56
Oisi jossain määrin hämmentävää, jos polttoaineella lämmittäminen ei näkyisi polttoaineen kulutuksessa.
Näinhän se on, webasto se S90 keskikulutuksen nosti sinne vitosen tasolle. Melkoinen taloudellinen tappio oli sen vaihto sähkövispilään. Kotona tehomaksulle ei ole mitään tehtävissä, kun joka tapauksessa vesi ja lattialaatta lämpenevät ”halvalla” yön tunteina. Niiden päälle joko 11 kW kolmen-neljän halvimman tunnin aikoina ja tehomaksu sen mukaan, tai sitten läpi yön puolella teholla. Mökillä tuskin ladataan ollenkaan.

Kun eläkepäivät koittavat, tulot puolittuvat ja verotus kiristyy entisestään, täytyy varmaankin hankkia kennot autoa ”tankkaamaan” ja vieläpä ”saaripaketti” ilman verkkokytköstä :mrgreen:! Ja ainahan voi ajaa Saabilla :D!
aero
-
Viestit: 9337
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja aero »

IC1970 kirjoitti:
Ma Helmi 02, 2026 18:15
No juu, mutta pidemmässä juoksussa se kyllä laskee kulutusta aika selvästi vs. ettei käytä sitä. Webaston kulutuslisä vs. hyödyt lienevät kaiketi kuitenkin tasapainossa niinpäin, että webasto säästää, vaikka kuluttaakin. Näin oma näppituntuma useamman Hiace-talven jälkeen.
Hiacessa saattaa paikkansa pitääkin, kun webasto on jälkiasennustuote ja moottorinohjaus vähän vanhempi ja karkeampi. Scodillakki kohtuullisen tuoreena ja ymmärtääkseni tehdaswebastolla pääsee todennäköisesti vähemmällä ilman manuaalikäyttöä, kun kitsastelee polttoaineen kanssa muutenkin rajoilla ja pystyy halutessaan hyödyntämään poltinta apulämmityksenä.

Mutta yhtä kaikki, kyllähän se lisää energiaa pyytää kun tavallista enempi lämmitellä pitää. Soon luonnon, tai siis vysiikan laki, ettei se tarvittava lisälämpö tyhjästä siunaannu.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla
IC1970
"Hölösuu"
Viestit: 4272
Liittynyt: Ti Helmi 09, 2010 20:07
Paikkakunta: Borgå

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja IC1970 »

No sinähän se insinööri olet, enkä minä, joten en vänkää enää kovin pitkään. Sitä vaan yritän sanoa, että ilman webaston käyttöä kulutuslukema olisi vielä isompi kuin mitä se nyt on, vaikka sen käyttökin lukemaa nostaa. Crossissa kun ei lisälämpöä tuota mikään, niin nousukäyrä on jyrkempi suoraan ylöspäin. Terv. mutu-insinööri :lol:
Skoda Superb Combi 1.5 TSI eTEC -25, Mazda 2 Hybrid-25, Toyota Yaris Cross 1.5 Hybrid-24, Toyota Yaris Verso 1.3 VVT-i Linea Luna -99, Ex: 10 x og Saab 900 ym. / jäsen #4634
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4905
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Webasto kuluttaa yleensä käydessään noin 0,5 litraa tunnissa.
Esilämmitys ei tietenkään näy ajotietokoneessa, mutta tankkauksien perusteella sen vaikutus näkyy. Tehdas Webasto taas menee päälle automaattisesti moottorin ollessa kylmä käynnistyksen jälkeen sekä tarvittaessa myös ajossa.

Aivan varmaksi en tiedä näkyykö Webaston kulutus ajotietokoneessa koneen käydessä. Luulisin, ettei näy, kun se on erillinen laite vaikka väylässä onkin. Moottorin kulutushan saadaan suuttimien ruiskutusmäärän perusteella määriteltyä. Webasto tuskin mittaa kulutusta ja käyntiajan perusteella sen kulutus on kovin suurpiirteinen.'

ps. Itse olen myös sitä mieltä, että kylmällä säällä Webaston käyttö kyllä kulutuksellisesti kannattaa.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
Avatar
tetammi
"Saabisti"
Viestit: 7823
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 11:14
Paikkakunta: Paimio

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja tetammi »

Onnee burzumi-kaupoista ja pitkii hermoja :mrgreen:

Mä oon ymmärtäny et uudehkot, alle 10vuotiaat ei enää lämmittäisi ollenkaan konetta koska se pitäis lisätä päästöihin jolloin verot nousee :roll:
Teemu paimiosta
#1266,
Teemun edelliset avot
Muut menopelit
Opel Corsa-e 2023
Opel Corsa S 1.4T 2019
Projektina 900S 1992
IC1970
"Hölösuu"
Viestit: 4272
Liittynyt: Ti Helmi 09, 2010 20:07
Paikkakunta: Borgå

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja IC1970 »

Pitkiä hermoja todellakin, en ole ollenkaan varma että Burzum tulee luovutukseen 28.6 mennessä, mitä sivusilmällä olen seuraillut toisella foorumilla toimitusaikoja. Toisaalta, tilanne on aika hyvä, joka kuukausi Crossin velka vähenee ja nyt 2-vuotiaana se on sellaisessa vaiheessa, että ei käytännössä halpene laisinkaan. Tammikuussa oli taas myydyin auto Suomessa, kuten koko viime vuonna, kysyntää riittää. Jos uuden auton toimitus venyy, niin aivan varmasti koeponnistan Crossin parilla tutulla sisäänostajalla, koska voi olla, että autosta saa jonkun euron auton loppuvelkaa enemmän. Sen perusteella sitten hyväksyn lunastuksen loppuvelalla tai en. Katsotaan. Voihan se olla, että Burzumeiden valmistus tehostuu nyt kun on saatu pää auki.
Eikä mua oikeasti haittaa vaikka vähän venyisikin toimitus, Cross riittää oikein mainiosti siihen saakka. Aika win-win.
Skoda Superb Combi 1.5 TSI eTEC -25, Mazda 2 Hybrid-25, Toyota Yaris Cross 1.5 Hybrid-24, Toyota Yaris Verso 1.3 VVT-i Linea Luna -99, Ex: 10 x og Saab 900 ym. / jäsen #4634
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4905
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja petrisa »

tetammi kirjoitti:
Ma Helmi 02, 2026 20:58
Mä oon ymmärtäny et uudehkot, alle 10vuotiaat ei enää lämmittäisi ollenkaan konetta koska se pitäis lisätä päästöihin jolloin verot nousee :roll:
Kyllä mulla ainakin lämmittää myös konetta esilämmityksellä vaikka ei ole vielä 10 vuotta vanha. Saa toki ohjelmoitua niin, että lämmittää vain sisätilaa. Käynnissä ollessa lämmittää aina tarvittaessa konetta.

Tuo perustelu, että ei lämmitä konetta päästöihin ja veroihin vedoten ei mielestäni ole pätevä. Valmistajahan ilmoittaa päästöt eikä jossain "lämpimissä" maissa mitään webastoja ole toiminnassa. Eikä Suomessakaan kuin talvella. Päästöjen mukaan tuleva vero ei määräydy "pahimman" kylmien olosuhteiden mukaan. Sehän olisi kohtuuton.

Saabin 1.9 TTiD:lle oli päästöt muistaakseni 180g/km. Se maantieajossa kulutti ihan mitattuna 5,2l/100km. Nykyinen Ocu 2.0TDi:n päästöt ovat 132 g/km ja kuluttaa samoissa olossuhteissa kuin Saab 5,5l/100km. Ocussa on se tehdas webasto, joka käy automaattisesti tarvittaessa...että silleen niistä päästöistä.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
aero
-
Viestit: 9337
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 06:13

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja aero »

Se päästöväite ei ollut veroyhteys vaan että euro6 alkaen esilämmityksen päästöt huomioidaan kylmäkäynnistyksessä. Eikä siinä puhuta niinkään co2:sta vaan hiukkasista yms, kun ei noissa polttimissa juuri ole katteja, hiukkasloukkuja jne saastelaitteita.

Tämä siis se pyörinyt väite miksi euro6 ei lämmitä moottoria. Totuus voi myös olla, että asiakkaat preferoivat kabiinilämpöä. Niin minäkin teen, kun en minä sen moottorin päällä istu vaan sisällä.
Salaisen agentin työ on vaivalloisempaa kuin trigonometristen yhtälöiden soveltaminen käytännön höpsismiin.
-Agentti Tuplanolla
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4905
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja petrisa »

aero kirjoitti:
Ti Helmi 03, 2026 22:11
Tämä siis se pyörinyt väite miksi euro6 ei lämmitä moottoria.
Ei pidä paikkaansa :!:
Ocu -17 on Euro6 päästöinen ja kuten todettu, lämmittää myös moottoria esilämmityksellä kuten ajon aikanakin.
Ei myöskään ole "kusisysteemejä".

Savutustestiä ei enää tehdä. Mitään vikakoodeja ei saa olla moottorin ohjausjärjestelmässä, kuten esim. kaikki hehkut on toimittava. Muuten ei täytä noita Euro6 rajoja. Hehkutkin vaikuttavat kylmäkäynnistyksen jälkeisiin typen oksideihin, niin mm. nekin on toimittava.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4905
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Ajatuksia autoilun arjesta ja muustakin

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Jatkan...
Jos vaikka tekoälyltä kyselee AdBlue systeemeistä niin väittää, että tullut pakolliseksi -15 jälkeen käyttöönotetuissa Euro6 dieseleissä. Tämä on siis täyttä paskaa :!: .
Kun asiaa tutkii oikeasti tarkemmin, niin määräyksissä on poikkeus, että mikäli valmistaja on voinut muilla keinon saavuttaa riittävän alhaiset typen oksidit, niin adblue systeemiä ei tarvita.
Käytännön esimerkki tästä on vaikka oma Octavia 2.0tdi vm -17. Se, että onko VAG- konserni huijannut mittauksissa, onkin sitten ihan oma lukunsa. Minua se ei haittaa..päinvastoin, eipähän ole sitä susipaskaa kusisysteemiä 8)
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
Vastaa Viestiin