Vauhtipyörän pultit paukkuu

Jiska · Viesti Kirjoittaja **Jiska** » Su Loka 22, 2006 07:57

Miten saadaan vauhtipyörä naulittua 8v H-koneen kampuran jatkoksi niin ettei enää irtoa ittekseen?

Nyt on kaksi konetta hajotettu ja samasta viasta - vauhtipyörän pultit poikki ja ylikierroksille! Nokka poikki, nokkapukki ja paininkupit pirstaleiksi, venttiilit solmuun jne.

Ongelma ilmeni sen jälkeen kun vaihdettiin sintterilevy autoon. Aikaisemmin vakiolevyt oli sinisenä joka kisan jälkeen. Eka kerran pultit katkes kakkoselta kolmoselle vaihtaessa. Seuraava kisa ja eka ykköseltä kakkoselle vaihto niin sama homma!

On kai noita tehokkaampiakin koneita saatu kytkettyä lootan jatkoksi ilman pulttien katkeilua. Mikä siis neuvoksi jos vakio vauhtipyörän pultti ja ohjuri ei riitä pitämään kiinni?

Mertmi · Viesti Kirjoittaja **Mertmi** » Su Loka 22, 2006 08:33

Mie lähtisin ainaskin ensialkuun siitä, että ruuveihin laitetaan ruuvilukitetta ja ne kiristetään kiristysmomenttiin 59Nm. Onhan pultit alkuperäiset, eikä niitä ole vaihdettu muihin?

e0000333 · Viesti Kirjoittaja **e0000333** » Su Loka 22, 2006 08:38

Onko vielä alkuperäiset pultit ja eivät ole kiristetty liian tiukkaan ja lukitetta on laitettu? Aika kummallista tosin, jos nekään eivät kestä. Vaikka onhan tuon pulttikehän halkaisija aika pieni. Onko sulla minkälainen kytkinlevy. Montako lapaa ja onko jousia ollenkaan? Ajatko soralla vai asfaltilla? Onhan tuo sintteri aika raaka, mutta luulisi taas vaihdelaatikon toimivan sulakkeena ennemmin kuin noitten pulttien. Täältä foorumilta löytyy noita ratasaab miehulaisia, koitappa kysellä niiltäkin vaikka yv:nä jos eivät tänne eksy muuten.

Jiska · Viesti Kirjoittaja **Jiska** » Su Loka 22, 2006 09:51

Molemmilla kerroilla käytetty ruuvilukitetta ja vedetty Autodatan ilmottamaan momenttiin. Tais olla juuri 60 Nm. Pultit on alkuperäiset.

Kytkin kolmilapanen jousittamaton.

Ajetaan sekä soralla että asvaltilla kuten tuolta videosta näkyy http://users.tkk.fi/~jniskan2/temp/temp/104_0416.AVI Rikko on tosin aina tapahtunut asvaltilla.
EDIT: Tuossa kisassa oli vielä vakiokytkin mutta vaihteita ei meinannut löytyä kun keppilinja oli killissä. Nyt löytyy vaihteet mutta ongelma onkin paljon pahempi...

Syytä kun ei tahdo keksiä tolle ratkeilulle niin olisiko jotain järeempää pulttia tiedossa?

Johnny V4 · Viesti Kirjoittaja **Johnny V4** » Su Loka 22, 2006 11:04

Onko vauhtipyörä laitettu samaan asentoon kampuran jatkoksi, kun ennen kytkimen vaihtoa? Jos kampura ja vauhtipyörä on joskus tasapainotettu yhdessä ja sen jälkeen laitettu eri asentoon, niin pultit naksuu poikki. Näin kävi ainakin V4:ssa pari kertaa ennenkuin homma tajuttiin.

EDIT: Joopa joo! Siellähän on kampurassa se holkki, ettei vauhtipyörä mene väärän asentoon.

ASTech · Viesti Kirjoittaja **ASTech** » Su Loka 22, 2006 12:51

Me laitetaan Loctiten ruuvilukite aina siten, että ensin kierteeseen ja sitten kierretään pultit lähes kiinni. Pultin kannan välistä ujutetaan sitten pultin ja vauhtipyörän reiän väli täyteen lukitetta ja sitten vasta pultit kiinni. Sen jälkeen ei ole pultit katkenneet.

Edit: Tätähän oli kiva katsella

-> http://users.tkk.fi/~jniskan2/temp/temp/104_0416.AVI

Jiska · Viesti Kirjoittaja **Jiska** » Su Loka 22, 2006 14:25

Ei perkule... voiskoon olla syynä epätasapaino pulttien katkeilemiseen. Vaihdettiin nimittäin kampura ennen näitä kahta täystuhoon päättynyttä kisaa. Sillon piti ekan lähön jälkeen laittaa hanskat tiskiin ku kone alko kilistää aikalailla. Meni kiertokangen laakeri aika pahaan jamaan ja kampi sai siipeensä. Ei o ilon päivää näyttäny tuo häksätin

Täytynee tarkastaa tasapaino talven aikana ja laittaa lukitetta myös kannan välistä.

Kipe_9000 · Viesti Kirjoittaja **Kipe_9000** » Su Loka 22, 2006 18:26

Hyvin näyttää liikkuvan ja joku vielä väittää ettei etuvetosella pärjää

Jos pultit on menny poikki niin eihän tolla ruuvilukitteella sillon sille mitään käsittääkseni voi

Se vaan tuli mieleen, että noita lukitteitahan on montaa eri lujuusluokkaa. Lujimpia ei sitten saa irti muuta kuin lämmittämällä ja siltikin vielä piukassa....

ASTech · Viesti Kirjoittaja **ASTech** » Su Loka 22, 2006 18:56

Kipe_9000 kirjoitti:Hyvin näyttää liikkuvan ja joku vielä väittää ettei etuvetosella pärjää

Jos pultit on menny poikki niin eihän tolla ruuvilukitteella sillon sille mitään käsittääkseni voi Se vaan tuli mieleen, että noita lukitteitahan on montaa eri lujuusluokkaa. Lujimpia ei sitten saa irti muuta kuin lämmittämällä ja siltikin vielä piukassa....

Silloin vauhtipyörä ei ole pelkästään tapin ja kitkan varassa.

e0000333 · Viesti Kirjoittaja **e0000333** » Ma Loka 23, 2006 06:24

ASTech kirjoitti:Silloin vauhtipyörä ei ole pelkästään tapin ja kitkan varassa.

Mites jos tekis tiukemmat sovitteet sinne vauhtipyörään. Tällaisia pulttejakin vois löytyä valmiina, joissa kannan takana paksumpi osa, joka ottaisi välykset pois sisään kiertäessä...

Hyvin näyttää vehje kulkevan...

V-M · Viesti Kirjoittaja **V-M** » Ma Loka 23, 2006 08:45

Kisa vehkeissä on ainakin käytetty lisä tappeja eli niitä ohjari tappeja useampia pultti väleihin koneistettuna. Eli reijät akseliin ja vauhtipyörään ja teräs tapit reikiin.

V-M

CDTA · Viesti Kirjoittaja **CDTA** » Ma Loka 23, 2006 13:47

Mitähän kovuutta nuo alkuperäiset pultit mahtaa olla? jos 8.8 niin 10.9 tai 12.9 pultit kestäis varmaan paremmin ja samalla kestäisivät kiristää tiukemmalle.

V.J.S · Viesti Kirjoittaja **V.J.S** » Ma Loka 23, 2006 13:56

CDTA kirjoitti:Mitähän kovuutta nuo alkuperäiset pultit mahtaa olla? jos 8.8 niin 10.9 tai 12.9 pultit kestäis varmaan paremmin ja samalla kestäisivät kiristää tiukemmalle.

Tonnarissa on ainakin 10.9. Nuo ei ainoastaan kestä tiukempaa kiristystä, vaan ne PITÄÄ kiristää tiukempaan momenttiin kuin "pehmeämpi" pultti, muuten aukeavat herkemmin. Jostain pimeältä keskiajalta (=opintojen ajoilta) kaivamastani taulukosta esim. M12 8.8 pultille maksimimomentti (suositus) 85Nm kun samankokoiselle 10.9 pultille 125Nm, eli ero kiristysmomenteissa on ihan huomattava.

e0000333 · Viesti Kirjoittaja **e0000333** » Ma Loka 23, 2006 14:55

Ja kitkaliitoksen kiristysmomentti vielä suurempi kuin normaaliliitoksessa.
Esim. m12 80Nm --> kitkaliitos 100Nm.

10.9 kovempia pultteja en kyllä välttämättä laittaisi. Kestävät aika huonosti taivutusta ja iskuja. Puhtaana leikkauksena esim. 12mm 8.8 pultti kestää jo ~39Kn murtorajatilassa. Eli melkein neljä tonnia per kappale....

No meni hiukan OT:ksi....

Mutta jos paikat tosiaan on suorat kammen päässä ja vauhtipyörän liittymäpinnassa niin kai tuo pultinreikien tiukentaminen jää helpoimmaksi keinoksi siirtää voimaa leikkauksella eikä taivutuksella...

e0000333 · Viesti Kirjoittaja **e0000333** » Ma Loka 23, 2006 17:41

Us-parts myy muutes ARP pultteja. Kuvastosta löytyy juurivahvistettuja pultteja ja ihan vauhtipyörää varten tehtyjä pultteja. Kierrepolitiikka on hiukan arvoitus.