Tehoa 16v koneesta

Ajaton klassikko. Tuotannossa 60-luvulta 90-luvun alkuun.
Vastaa Viestiin
veini siekkinen
"Hirsch"
Viestit: 892
Liittynyt: To Helmi 03, 2005 11:56

16v viritys

Viesti Kirjoittaja veini siekkinen »

Moro.16v viritystä oli pakko antaa mielipide.kaasarin ja ruiskun ero on vain siinä että esim.mekaanisella ruiskulla varustettu on epätarkka yli 150hepan jälkeen.hyvin säädetyt kaasarit kokemuksella antaa saman tehon esim.kuin hestec mutta alueet saa säädetty tarkemmin ja moottorin käyttöalue parempi.jm käytössä ehdottomasti paras se kaasutin vaihtoehto.mitä moottoriin tulee laita normaali jakaja ja kierrosten rajoitin minulta esim löytyy yksi ylimääräinen.kampuran voi keventää reilusti,vauhtipyörää voi keventää 3-4 kg painoiseksi.hihnapyörä alumiinista.nokat saa hyvät gat gamsiltä.hiomalla saa kohtuuliset mutta ei huippuhyviä koska nokkien välinen kulma alkuperäisessä vääränlainen.mauri virtanen hioo tunnetusti hyviä nokkia.kaasareiden koko ei alle 45 tuplia.imusarjasta kannattaa tehdä mahdollisimman pitkä sillä saa alavääntöä.pakosarjan putket vähintään 70cm.josta yhdistyy kahteen eri putkeen noin.40cm ja jatkuu 2.5 tuumasena taakse.(hyvä ala vääntö ja antaa tehon laajalle alueelle.)pakosarjan lähtö kannessa kannattaa raputta kahdessa osassa 10cm matkalla.lohkoa voisi laskea 2.5-3 mm ja mäntää jättää patti noin 65mm.mäntä muuten vähintää lohkon tasalle.paras vaihtoehto on 0,8-0,9 mm.huippu moottorin tekijät puhuu vispändistä alan piireissä.kaikki alakerran osat tasapainoitus 1gramman tarkuudella.(koskaan ei liian hyvä).kanteen ei kannate tehdä kun raputusten poisto ja vent.ohjurin teroitus.ja laske tarpeen mukaan että saa puristus suhteen11-12.5 väliin.hyvin virtaavan kannen saa vain virtauspenkissä.kysy jos joku muu asia askarruttaa.
Svc
"Saabisti"
Viestit: 3103
Liittynyt: Ti Touko 06, 2003 11:16
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja Svc »

Hölmö kyselee:
pakosarjan lähtö kannessa kannattaa raputta kahdessa osassa 10cm matkalla.
Suomennatko hämäläiselle mitä on tämä raputtaminen? Porrastamista?
lohkoa voisi laskea 2.5-3 mm ja mäntää jättää patti noin 65mm.mäntä muuten vähintää lohkon tasalle.paras vaihtoehto on 0,8-0,9 mm
Männän patti 65mm? Tarkoitatko siis männän yläpään muokkaamista kartiomaiseksi? Eli reunat viistetään niin, että keskiosan halkaisijaksi jää 65 mm? Mikä mitta tuo 0,8 - 0,9 mm on?
Svc, Saabiton saabisti
Citroën C5 2.0 HDi -11, Seat Leon e-Hybrid -21
Ronska
"Hirsch"
Viestit: 910
Liittynyt: To Maalis 04, 2004 11:47

Viesti Kirjoittaja Ronska »

Mikä mitta tuo 0,8 - 0,9 mm on?
Mäntä tuon verran yli dekkitason kaiketi.
veini siekkinen
"Hirsch"
Viestit: 892
Liittynyt: To Helmi 03, 2005 11:56

viritys.

Viesti Kirjoittaja veini siekkinen »

Moi.patti männässä tarkoittaa.sorvattu tasalakista pattia.riippuu tietenkin nokasta ja männistä minkalaisen voi tehdä.jos nostoa paljon on tehtävä yläjyrsimellä kolot ventiileille.0.8-0.9 niin sanottu vispändi on osa mäntää joka jää kannen tasaisen sekä männän väliin.patista männässä vielä että voi myös tehdä soikean tai kartion mutta se riippuu kannen palotilan muodosta.
Aksu900
"Hölösuu"
Viestit: 1451
Liittynyt: To Syys 11, 2003 10:03
Paikkakunta: Oulu/Kälviä

Viesti Kirjoittaja Aksu900 »

16v saapin kannessa ei paljoa oo sitä tasaista aluetta jota hyödyntää palje-efektiin. Männät tulee alunperin 0.1mm yli dekin. Eli ei kovin merkittävä seikka tässä tapauksessa.

Kaasarit on tosiaan JM käyttöön hyvät mutta kyllä säädettävällä ruiskulla paremman käytöksen saisi jos saman koneen siirtäis vaikka katukäyttöön. :)

202 koneissa kansi on todella ahdas alunperin joten siihen kannattaa panostaa tai vaihtaa suosiolla uudempi kansi josta lähtä tekemään. Ja huippukansia on kyllä tehty maailman sivu muuallakin kuin virtauspenkissä jossa käsittääkseni vain testataan niitä. :lol:
Aki Peltola #1132
KeijoAnnikki
"Hirsch"
Viestit: 798
Liittynyt: To Kesä 12, 2003 21:43
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja KeijoAnnikki »

Aksu900 kirjoitti: Ja huippukansia on kyllä tehty maailman sivu muuallakin kuin virtauspenkissä jossa käsittääkseni vain testataan niitä. :lol:
Testilaitehan se on, jolla näkee että viilaaminen tuottaa kanteen lisää virtausta ja sitä kautta tehoa, jos ne muut palikat on edesauttamaan lisähevosvoimien syntymistä. Helpottaahan se, kun tietää että ennen viilausta virtaus oli jotakin ja työstön jälkeen toivottavasti jotakin + merkkistä. Onneksi nyky kannet virtaa jo itsessään niin hyvin, että harvoin se on kannesta kiinni. Ihan eri asia kuin 96:ssa. :wink:
Saab 96 vm -73 viri 1.8 L
Jokkista Saab 96 V4:lla 1998-2010
EX Saab Sonett 3 vm -70 ( https://www.youtube.com/watch?v=K6bjUI-KQbg )
Aksu900
"Hölösuu"
Viestit: 1451
Liittynyt: To Syys 11, 2003 10:03
Paikkakunta: Oulu/Kälviä

Viesti Kirjoittaja Aksu900 »

KeijoAnnikki kirjoitti:
Aksu900 kirjoitti: Ja huippukansia on kyllä tehty maailman sivu muuallakin kuin virtauspenkissä jossa käsittääkseni vain testataan niitä. :lol:
Testilaitehan se on, jolla näkee että viilaaminen tuottaa kanteen lisää virtausta ja sitä kautta tehoa, jos ne muut palikat on edesauttamaan lisähevosvoimien syntymistä. Helpottaahan se, kun tietää että ennen viilausta virtaus oli jotakin ja työstön jälkeen toivottavasti jotakin + merkkistä. Onneksi nyky kannet virtaa jo itsessään niin hyvin, että harvoin se on kannesta kiinni. Ihan eri asia kuin 96:ssa. :wink:
Niimpä mutta virtausta jokainen saa kanteen lisää, vinku vain käteen ja tekee ison kanavan! Ja tehot todennäkösesti laski.. :)

Joo 96 kantta oli kyllä helpompi parannella kun sitä parantamisen varaa piisaa. :lol: Näissä uusissa joutuu melkee vähä miettiä. Mutta 202 alkuperäskansi on todennäkösesti huonoimmin virtaava moniventtiilikansi mitä kukaan on koskaan tehny. :D Sokea ensikertalainenkin saa tuon paremmaksi kun ostaa kaupasta 2.1 koneen imusarjan tiivisteen ja isontelee edes sen suuaukon vastaamaan sen tiivisteen reikää... :roll:
Aki Peltola #1132
veini siekkinen
"Hirsch"
Viestit: 892
Liittynyt: To Helmi 03, 2005 11:56

kannen tekoa.

Viesti Kirjoittaja veini siekkinen »

Haluampa ottaa kantaa kannen viilamiseen.hyvän kannen tekeminen on eri asia kuin osien kohdistaminen/kiilotus.teeppä esim.saabisi kannesta 242 hv virtaa 10mm nousulla onkin jo eri juttu.tämä kansi esim.tehty m-pohton virtaus penkissä.toinen esim.ostettu pii.henkilön jm auto saab 99 ja kehuttu että tehoa on.virtaus penkissä todettu että virtaa 130hv kun alkup.138hv.tehty uusi vakio ventiileillä.virtaa 185hv.itse tehnyt koneen 16v.moottoriin niin käytin vanhemman b-moottorin mäntiä,ja voin tässä paljastaa että männän tapin reikä muutettiin ylemmäs männässä.esim.fiat 2.0 tc moottorin kannes muutettiin vent.kulmaa 4 astetta ym.asiat ei aina yksiselitteisiä ja on näitä raplattu jo 20 vuotta.mutta totuus on että asiat ei niin helppoja aina esim.kiilotus saatta heikäntää kannen virtausta.mutta jokainen tekee tyylillään.(ei kannata aina ottaa vakavasti).
lordofgreed
"Hirsch"
Viestit: 964
Liittynyt: Ti Huhti 05, 2005 11:34
Paikkakunta: Itä-Suomi

Re: kannen tekoa.

Viesti Kirjoittaja lordofgreed »

veini siekkinen kirjoitti:esim.kiilotus saatta heikäntää kannen virtausta
...tuosta kuullut usealtakin taholta senverran että imupuolta ei kannattaisi kiillottaa, ainakaan liikaa. Perusteena polttoaineen pisaroituminen yms. Pakopuolen kiillottaminen taas kuulostaa hyödylliseltä virtauksen parantamiseksi.
Pitääköhän paikkaansa käytännössä?
# 2569
900S - ex-käyttöauto, RIP
900T16 - entinen ikuisuusprojekti
V-M
"Hölösuu"
Viestit: 3132
Liittynyt: Ma Marras 03, 2003 09:01
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja V-M »

Niin no tuota kiillotuksen heikentävää vaikutusta virtaukseen en nyt ymmärrä mutta sen toimivuutta imupuolella tiedän sen heikentävän mutta ei suoranaisesti virtauksen kannalta vaan ilman sekoittumiseen polttoaineen kanssa. Kohdistuksilla saadaan vääränlaiset pyörteilyt pois ja tietty joissan moottori tyypeissä tehdään kynnykset esim pako puolelle pakosarjan ja kannen väliin estämään takasin virtauksia mutta ne on tapaus kohtaisia juttuja. Pako puolella kiillotuksen hyöty ei ole muuta kuin karstan tarttuvuuden väheneminen.

V-M
Peug 505 -85 Turbo Inj.+ Opel Manta A -70 + Saab 9000 CSE 2.3TA -94 + 9-5 AERO 2.3TSA -00
+ Maserati 3200 GTA -01 + Opel Insignia 2L turbo 4x4 -10 #2135
Myrkky
luonnevammamouho
Viestit: 3113
Liittynyt: Su Elo 31, 2003 10:29
Paikkakunta: Joensuu

Re: 16v viritys

Viesti Kirjoittaja Myrkky »

veini siekkinen kirjoitti:hyvin virtaavan kannen saa vain virtauspenkissä.
Selvä. Heitänkin sitten valmiiksi tekemäni kannet kilotavaraksi, kerta olen tehnyt turhaa työtä. :|
90i -85(VA), 900S -90(KA), 9000i -87(VA), 9000turbo -86(??), Lada 1300S -80(PR)
Aksu900
"Hölösuu"
Viestit: 1451
Liittynyt: To Syys 11, 2003 10:03
Paikkakunta: Oulu/Kälviä

Re: kannen tekoa.

Viesti Kirjoittaja Aksu900 »

veini siekkinen kirjoitti:Haluampa ottaa kantaa kannen viilamiseen.hyvän kannen tekeminen on eri asia kuin osien kohdistaminen/kiilotus.teeppä esim.saabisi kannesta 242 hv virtaa 10mm nousulla onkin jo eri juttu.tämä kansi esim.tehty m-pohton virtaus penkissä.toinen esim.ostettu pii.henkilön jm auto saab 99 ja kehuttu että tehoa on.virtaus penkissä todettu että virtaa 130hv kun alkup.138hv.tehty uusi vakio ventiileillä.virtaa 185hv.itse tehnyt koneen 16v.moottoriin niin käytin vanhemman b-moottorin mäntiä,ja voin tässä paljastaa että männän tapin reikä muutettiin ylemmäs männässä.esim.fiat 2.0 tc moottorin kannes muutettiin vent.kulmaa 4 astetta ym.asiat ei aina yksiselitteisiä ja on näitä raplattu jo 20 vuotta.mutta totuus on että asiat ei niin helppoja aina esim.kiilotus saatta heikäntää kannen virtausta.mutta jokainen tekee tyylillään.(ei kannata aina ottaa vakavasti).
Juu porttauksen perusteet on hallussa kiitos vain. :) Myös Fiatin TCt on tuttuja.
Aki Peltola #1132
Aksu900
"Hölösuu"
Viestit: 1451
Liittynyt: To Syys 11, 2003 10:03
Paikkakunta: Oulu/Kälviä

Re: kannen tekoa.

Viesti Kirjoittaja Aksu900 »

lordofgreed kirjoitti:
veini siekkinen kirjoitti:esim.kiilotus saatta heikäntää kannen virtausta
...tuosta kuullut usealtakin taholta senverran että imupuolta ei kannattaisi kiillottaa, ainakaan liikaa. Perusteena polttoaineen pisaroituminen yms. Pakopuolen kiillottaminen taas kuulostaa hyödylliseltä virtauksen parantamiseksi.
Pitääköhän paikkaansa käytännössä?
1-2prosenttia keskimäärin paranee kiilotuksella virtaus. Eli lähinnä se on sitä karstan poiston estymistä. :) Imupuolella on tuo pisaroitusmisvaara tosiaan ja alakierrokset, polttoainetalous jne saattavat näinollen kärsiä. Sarjojen kohdistukset on vähän niin ja näin, toki jos intoa riittää niin kannattaa kohdistaa. Sen sijaan seetit kannattaa kohdistaa kanavaan huolella, monesti on oikein kunnon pykälät ja ne silottamalla saa huomattavankin hyödyn.
Aki Peltola #1132
Suppari
"Hölösuu"
Viestit: 2178
Liittynyt: Su Tammi 25, 2004 20:02

Viesti Kirjoittaja Suppari »

Tässä kun näitä hipoäijiä on topic täynnä,niin kysyisin onko kellään sitä VM lehteä vissiin 70-80 taitteesta,jossa käsitellään esim.v4 kansia.
Olis kiva saada siitä skannaus,varsinkin noista kansien työstöstä.Saisi vähän edes mittoja,joita lähtis koittamaan.Oman lehden olen hukannut,simpura sentään.
///M
Designed by computer, built by robot, driven by moron. BMW.
Myrkky
luonnevammamouho
Viestit: 3113
Liittynyt: Su Elo 31, 2003 10:29
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Myrkky »

Suppari kirjoitti:...
Vilkaise priva-laatikkosi parin minuutin päästä..
90i -85(VA), 900S -90(KA), 9000i -87(VA), 9000turbo -86(??), Lada 1300S -80(PR)
Vastaa Viestiin