GM:n konkurssi lähellä?

Yleinen autoiluun ja liikenteeseen liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
ng900aero
"Saabisti"
Viestit: 9404
Liittynyt: Ti Marras 18, 2003 23:59
Paikkakunta: Herttoniemi

Re: GM:n konkurssi lähellä?

Viesti Kirjoittaja ng900aero »

Eski kirjoitti: Jep, SVC-kone OG900:n tai 96:n retrokopassa olisi varma menestys :D

Eski
Tuskin myynnin ongelmana on SS/SC:n ulkonäkö, on yksi tyylikkäimmistä kokoluokkansa autoista (no ehkä 159:in jälkeen tyylikkäin: http://www.alfaromeo-duebendorf.ch/alfa ... hwarz1.jpg http://www.tuningnews.net/news/070621/a ... 159-ti.jpg vain oma mielipide).
Vanhan 9-5:n tuotanto pysähdyksiin (ostaako niitä enää kukaan?), ja kolkista jokin kansanversio markkinoille, eikö sen suomi-hintaa saa hinattua esim 5000e alemmas poistamalla turhaa ja kallista roinaa siitä, ei porukka halua maksaa premiumista tuossa kokoluokassa.
Jokin pieni, ja taloudellinen bensaturbo konehuoneeseen (vaikka Volkkarilta se 1.4, jos suostuvat sellaisia myymään). Suht edullinen hinta, pieni, vähäpäästöinen, ja polttoainetaloudellinen moottori taitaisivat olla päivän sana, toki yhtälö voi olla aika mahdoton?
Jos pääsisivät yrityssaneeraukseen, niin oman moottorin suunnittelu käyntiin (jos jostain löytäisivät rahaa siihen), luulisi Saabilta löytyvän moottoripuolen asiantuntemusta, ja innovatiivista ajattelua löytyvän ihan riittämiin, tuskin haluavat enää keskittyä 2-litraisen perusturbokoneen jatkokehittelyyn?
Saab 9-3 SC TTiD -08
Saab 9-3 Cabrio 1.8t -06
Ducato Maxi -98
TuuSaR
"Hölösuu"
Viestit: 1472
Liittynyt: Ma Elo 25, 2003 15:28
Paikkakunta: Orimattila/Töölö

Re: GM:n konkurssi lähellä?

Viesti Kirjoittaja TuuSaR »

Eiköhän Saab rakenna tulevaisuuttaan sähköautojen varaan kuten moni muukin. Luulisi sellaisen miellyttävän Ruotsia joka haluaa irti öljytaloudesta.
Fechter
"Tuplakaasari"
Viestit: 91
Liittynyt: Ti Huhti 15, 2008 12:07

Re: GM:n konkurssi lähellä?

Viesti Kirjoittaja Fechter »

HS:n tämänpäiväinen pääkirjoitus:

Saabin kohtalo on tyly tarina tytäryhtiötaloudesta
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli ... 5243679190

Yrityssaneerauksesta
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Saab+ ... 5243686711
ng900aero
"Saabisti"
Viestit: 9404
Liittynyt: Ti Marras 18, 2003 23:59
Paikkakunta: Herttoniemi

Re: GM:n konkurssi lähellä?

Viesti Kirjoittaja ng900aero »

TuuSaR kirjoitti:Eiköhän Saab rakenna tulevaisuuttaan sähköautojen varaan kuten moni muukin. Luulisi sellaisen miellyttävän Ruotsia joka haluaa irti öljytaloudesta.
Varmaan jossain vaiheessa tuollainen olisi järkevää, mutta taitaa kyseinen teknologia olla vielä niin lapsenkengissään, että tuskin juuri nyt kannattaisi pistää markkinoille jotain sähköautoa, jonka tekniikka olisi muutaman vuoden päästä auttamattoman vanhentunutta. Eikös jokin biopolttoaineella/bensalla toimiva taloudellinen polttomoottori olisi kaikista järkevin ratkaisu?
Kunhan öljyn hinta taas alkaa nousemaan, niin luulisi kiinnostuksen etanolituotantoonkin kasvavan.
Saab 9-3 SC TTiD -08
Saab 9-3 Cabrio 1.8t -06
Ducato Maxi -98
Marko A
"Hölösuu"
Viestit: 2897
Liittynyt: Ma Touko 05, 2003 04:50
Viesti:

Re: GM:n konkurssi lähellä?

Viesti Kirjoittaja Marko A »

Jos tulevaan katsotaan, niin siitä lähdetään että se ISO moottori on kaksilitrainen. Sen alle sitten jotain 1.6, jopa 1.2 litraista. Ahdettuna tietysti. Ja sama koskee myös dieseleitä. Ei enää sellaista 1.8t (2 litrainen) vaikka hieno kone onkin niin parempi teho/talous irtoaa nykyaikaisesta 1.6l koneesta. Suorituskyky & kulutus kohdalleen - moottorin koolla ei väliä. Ja tuo <- em. ajatus johtaa pieniin ahdettuihin, ihan kuten Saab jo 80-luvulla mainosti, tulevaisuudessa tuskin on ahtamattomia koneita.

Saabilla on imago kohdallaan olemaan taloudellinen ja edistyksellinen. Jos vain tekniikka ja halu (myös ostajien) kohtaavat. Se taas ei todellakaan ole itsestään selvää. Aivan sama mitä tekee, jos niitä ei osteta tarpeeksi.

Toivottavasti tuo nyt tehty ratkaisu johtaa johonkin parempaan. Esimeriksi joku yhteistyö Volvon kanssa koneiden/kehittelyn osalta vois olla järkevää.

Jenkit ja niiden ajatukset täytyy työntää nyt viimeistään syvälle hanuriin. Holdenit ja 2.8:t sen myötä.

Mulle tän hetken edistyshuipentuma on esimerkiksi VAG konsernin bensakoneet. 1.4TSI vääntää 200Nm 1500-4000rpm. Ja taas 2.0TFSI 350Nm alkaen 1500rpm ja huipputeho 211hv. Niihin tulee pyrkiä. Tuplakytkentä vaihteisto Getragilta (esim.) Toisaalta kuten on todennäköistä, 9-5:stä löytyy tutut 2 litrainen ja 2.8t. Tekniikka on vanhentunutta! Vaikka eipä silti, ei olis eka kerta kun Trollhattanista tulis jotain uutta vaikkapa kakslitraiseen että siitä saataisiin taloudellisempi ja tehokkaampi.

Ja höpöhöpö, löpöp löpö--- :roll:

Toivottavasti Saab selviää...
Saabclubin jäsen #1079
Saab 900 Aero T16S Talladega red
Minuteman
"Hölösuu"
Viestit: 4597
Liittynyt: Ma Syys 04, 2006 09:00
Paikkakunta: Suomi

Re: GM:n konkurssi lähellä?

Viesti Kirjoittaja Minuteman »

ng900aero kirjoitti:
TuuSaR kirjoitti:Eiköhän Saab rakenna tulevaisuuttaan sähköautojen varaan kuten moni muukin. Luulisi sellaisen miellyttävän Ruotsia joka haluaa irti öljytaloudesta.
Varmaan jossain vaiheessa tuollainen olisi järkevää, mutta taitaa kyseinen teknologia olla vielä niin lapsenkengissään, että tuskin juuri nyt kannattaisi pistää markkinoille jotain sähköautoa, jonka tekniikka olisi muutaman vuoden päästä auttamattoman vanhentunutta. Eikös jokin biopolttoaineella/bensalla toimiva taloudellinen polttomoottori olisi kaikista järkevin ratkaisu?
Kunhan öljyn hinta taas alkaa nousemaan, niin luulisi kiinnostuksen etanolituotantoonkin kasvavan.
Toivottavasti ja todennäköisesti ei tule "puhdasta" sähköautoa, sillä auto joka:

-Seisoo suurimman osan ajasta käytännössä käyttökelvottomana lataamisen vaatiessa enemmän aikaa kuin mitä sillä autolla ajamiseen saavutetaan, ja...

-Auto jolla ei pääse mihin tahansa koska tahansa ei enää vastaa henkilöauton käyttötarkoitusta.

Toisaalta samoja piirteitä omaavia "harrastepelejä" nämä edeltäneet ja nykyisetkin joidenkin Foorumia kuin lääkärikirjaa lukeneiden mielestä ovat. :lol:
ng900aero
"Saabisti"
Viestit: 9404
Liittynyt: Ti Marras 18, 2003 23:59
Paikkakunta: Herttoniemi

Re: GM:n konkurssi lähellä?

Viesti Kirjoittaja ng900aero »

Joo ei missään nimessä puhdasta sähköautoa, eikä mielellään mitään hybridiäkään, ainakaan ennenkuin isommat valmistajat ovat tehneet omat mokansa niiden suhteen, ja saaneet valmiiksi jotakuinkin toimivanoloiset järjestelmät.
Luulen että polttomoottorilla on ihan hyvin elinaikaa jäljellä, ja sitä pystytään kehittämään edelleen taloudellisemmaksi ja vähäpäästöisemmäksi.
Saisikohan koneen rakennettua niin, että se toimisi sekä bensalla, bioetanolilla (tai bensan ja etanolin sekoituksella), että kaasulla, tuollainen voisi olla kova sana etenkin euroopan markkinoilla, ja tuollaisesta erikoisautosta voisi pyytää asiallisen hinnankin?
Edit: eikös SVC olisi just omiaan tuollaiseen systeemiin, kun puristusta voitaisiin muuttaa käytettävän polttoaineen mukaisesti?
Saab 9-3 SC TTiD -08
Saab 9-3 Cabrio 1.8t -06
Ducato Maxi -98
Minuteman
"Hölösuu"
Viestit: 4597
Liittynyt: Ma Syys 04, 2006 09:00
Paikkakunta: Suomi

Re: GM:n konkurssi lähellä?

Viesti Kirjoittaja Minuteman »

No Stirlingmoottori tulee polttoaineiden suhteen joustavana mieleen, mutta voisi olla hieman hidastempoinen peli autokäytössä.. :lol:

Luulen että lähitulevaisuudessa mennään vielä viinan voimalla liikenteessä, ja metsiemme vihreä kulta noussee uuteen arvoonsa... Etelämpää euroopastahan ne metsät ovat hävitetyt jo vuosisatoja sitten.

Jaa, ostakoon Saabin toiminnot vaikka Ihmemies Intiasta, pääasia että saisi jatkua ja etenkin ilman GM:ää. Firmaa jonka innovatiivisin lahja maailmalle olivat lukkiutumattomat käsijarrut. :lol:
IamTheStig
"Aero"
Viestit: 372
Liittynyt: Ke Joulu 28, 2005 00:22
Paikkakunta: Espoo

Re: GM:n konkurssi lähellä?

Viesti Kirjoittaja IamTheStig »

Minuteman kirjoitti:
ng900aero kirjoitti:
TuuSaR kirjoitti:Eiköhän Saab rakenna tulevaisuuttaan sähköautojen varaan kuten moni muukin. Luulisi sellaisen miellyttävän Ruotsia joka haluaa irti öljytaloudesta.
Varmaan jossain vaiheessa tuollainen olisi järkevää, mutta taitaa kyseinen teknologia olla vielä niin lapsenkengissään, että tuskin juuri nyt kannattaisi pistää markkinoille jotain sähköautoa, jonka tekniikka olisi muutaman vuoden päästä auttamattoman vanhentunutta. Eikös jokin biopolttoaineella/bensalla toimiva taloudellinen polttomoottori olisi kaikista järkevin ratkaisu?
Kunhan öljyn hinta taas alkaa nousemaan, niin luulisi kiinnostuksen etanolituotantoonkin kasvavan.
Toivottavasti ja todennäköisesti ei tule "puhdasta" sähköautoa, sillä auto joka:

-Seisoo suurimman osan ajasta käytännössä käyttökelvottomana lataamisen vaatiessa enemmän aikaa kuin mitä sillä autolla ajamiseen saavutetaan, ja...

-Auto jolla ei pääse mihin tahansa koska tahansa ei enää vastaa henkilöauton käyttötarkoitusta.

Toisaalta samoja piirteitä omaavia "harrastepelejä" nämä edeltäneet ja nykyisetkin joidenkin Foorumia kuin lääkärikirjaa lukeneiden mielestä ovat. :lol:
Mitäs sähköautoja sä oot tutkiskellut, kun menee suurin osa ajasta lataamiseen?
TuuSaR
"Hölösuu"
Viestit: 1472
Liittynyt: Ma Elo 25, 2003 15:28
Paikkakunta: Orimattila/Töölö

Re: GM:n konkurssi lähellä?

Viesti Kirjoittaja TuuSaR »

Tietysti ennen täydellistä sähköautoa käytetään välimalleja:
http://bengkelmasboy.com/wp-content/upl ... x-ray2.jpg
---------
Swaden blogikommenttien mukaan Opel tarvitsee ainakin 3.3 miljardia euroa selvitäkseen globaalista talouden romahduksesta. Rahat loppuvat jo ensi kuussa!
Ajatukset Opelista Saabin pelastajana voidaan unohtaa.
----------
Huhutaan että, GM Powertrainissa tehdään uudelleen järjestelyjä (hmm jotain taisi tapahtua jo viime vuoden lopulla).
----------
Tuolta pitäisi tulla Saabin pressikonfressi iltapäivällä:
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=2 ... 963&lpos=0
--------
Swade itse on taas ihan seonnut:
"What an awesome day!"
Ellei rahaa tule tavalla tai toisella niin se on game over ennen vuoden loppua.
Avatar
Risto
"Hölösuu"
Viestit: 5224
Liittynyt: Ti Marras 18, 2003 21:53

Re: GM:n konkurssi lähellä?

Viesti Kirjoittaja Risto »

TuuSaR kirjoitti:Tietysti ennen täydellistä sähköautoa käytetään välimalleja:
http://bengkelmasboy.com/wp-content/upl ... x-ray2.jpg
---------
Swaden blogikommenttien mukaan Opel tarvitsee ainakin 3.3 miljardia euroa selvitäkseen globaalista talouden romahduksesta. Rahat loppuvat jo ensi kuussa!
Ajatukset Opelista Saabin pelastajana voidaan unohtaa.
----------
Huhutaan että, GM Powertrainissa tehdään uudelleen järjestelyjä (hmm jotain taisi tapahtua jo viime vuoden lopulla).
----------
Tuolta pitäisi tulla Saabin pressikonfressi iltapäivällä:
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=2 ... 963&lpos=0
--------
Swade itse on taas ihan seonnut:
"What an awesome day!"
Ellei rahaa tule tavalla tai toisella niin se on game over ennen vuoden loppua.
Lehdistötilaisuus alkaa tuolla klo 15.30. Yrityssaneeraushakemus on muuten hyväksytty.
juhokare
"Hölösuu"
Viestit: 3876
Liittynyt: Ti Joulu 30, 2003 13:59

Re: GM:n konkurssi lähellä?

Viesti Kirjoittaja juhokare »

Minuteman kirjoitti: Luulen että lähitulevaisuudessa mennään vielä viinan voimalla liikenteessä, ja metsiemme vihreä kulta noussee uuteen arvoonsa... Etelämpää euroopastahan ne metsät ovat hävitetyt jo vuosisatoja sitten.
Olen samaa mieltä. Biopower on varmasti tulevaisuutta ennen pitkään.
#1882
Saab 9-3SS TTiD vm. 2008 & Mitsubishi L200 vm. 2016 & Landrover Defender Td5 vm. 2003
ng900aero
"Saabisti"
Viestit: 9404
Liittynyt: Ti Marras 18, 2003 23:59
Paikkakunta: Herttoniemi

Re: GM:n konkurssi lähellä?

Viesti Kirjoittaja ng900aero »

Risto kirjoitti:
Lehdistötilaisuus alkaa tuolla klo 15.30. Yrityssaneeraushakemus on muuten hyväksytty.
Onko näin? :D
No nyt kun sitten kanssa alkaisivat saneeraamaan, ja järkiperäistämään firmaansa kunnolla, jos saavat vapaasti toimia ilman GM:ää :)
Voi olla hiukan selittelemistä alihankkijoille, mutta voivat vedota GM:n sekoiluun ;)
No uusista alihankkijoista tuskin tulee nykytilanteessa pulaa, jos vanhat eivät suostu osia tekemään.
Saab 9-3 SC TTiD -08
Saab 9-3 Cabrio 1.8t -06
Ducato Maxi -98
Avatar
Risto
"Hölösuu"
Viestit: 5224
Liittynyt: Ti Marras 18, 2003 21:53

Re: GM:n konkurssi lähellä?

Viesti Kirjoittaja Risto »

ng900aero kirjoitti:
Risto kirjoitti:
Lehdistötilaisuus alkaa tuolla klo 15.30. Yrityssaneeraushakemus on muuten hyväksytty.
Onko näin? :D
No nyt kun sitten kanssa alkaisivat saneeraamaan, ja järkiperäistämään firmaansa kunnolla, jos saavat vapaasti toimia ilman GM:ää :)
Voi olla hiukan selittelemistä alihankkijoille, mutta voivat vedota GM:n sekoiluun ;)
No uusista alihankkijoista tuskin tulee nykytilanteessa pulaa, jos vanhat eivät suostu osia tekemään.
Mikäli en nyt ihan pieleen tulkinnut.

DI:
Tingsrätten i Vänersborg har beslutat att bevilja ansökan om rekonstruktion, uppger Sveriges Radio Väst. Rekonstruktör blir den person som Saab Automobile föreslagit, advokat Guy Lofalk.
Om drygt sex veckor, måndagen den 6 april, ska han träffa fordringsägare vid ett borgenärssammanträde på kommunhuset i Vänersborg. Då ska bland annat betalningskrav gås igenom.
ah79
"Hirsch"
Viestit: 957
Liittynyt: Ma Touko 31, 2004 09:10
Paikkakunta: Espoo

Re: GM:n konkurssi lähellä?

Viesti Kirjoittaja ah79 »

Tässä löytyy koko yrityssaneeraushakemus kokonaisuudessaan:
http://www.e24.se/multimedia/archive/00 ... 42459a.pdf
#1970
Vastaa Viestiin