Taas näitä 900i k-jet käyntimurheita (selvinnyt!)

[jcarlson]

[edit: Syypää olikin lisäilmaventtiilin liian pieni avautuma!]

Vanhat topikit selattu läpi, mutta ei löydy sopivaa syypäätä..

Eli ongelman kuvausta näin alkuun: Alkoi vähitellen ensin lievällä nykimisellä taajamanopeuksissa, erityisesti hidastaessa tai kiihdyttäessä alhaisilta kierroksilta ja epätasaisella (alaspäin pilkkivällä) tyhjäkäynnillä. Nyt on pahentunut siihen malliin että:
1) käynnistyksessä sahaa välillä aiempaa pidempään ennenkuin käynnistyy, ei kuitenkaan yli kymmentä sekuntia
2) käynnistyttyä kierrokset varsin alhaalla (~500rpm) ja nousevat vähitellen ylemmäs normaaliin (900rpm)
3) hetken käytyään saattaa alkaa taas pilkkimään, kierrokset tipahtaa noin 500 tienoille ja käy selvästi epätasaisesti täristäen, ottaa kuitenkin kierroksia jos antaa kaasua ja toimii kutakuinkin normaalisti maantieajossa kun kierroksia alkaa olla ~3k

Tätä epätasaista käyntiä esiintyy sekä kylmänä että lämpimänä satunnaisesti. Eli saattaa toimia hetken täysin normaalisti ja sitten seuraavissa liikennevaloissa taas pilkkii. Mutta lähes joka reissulla kuitenkin oireilee, samoin kaupunkiajo entistä epämiellyttävämpää. Nopeudenvaihdokset aiheuttaa nykimistä helposti, alakierroksilla vääntö on surkeaa ja sammuu herkästi liikkeellelähdettäessä.

Potilas on siis -87 900i (alunperin kaasari johon ruisku vaihdettu jostain toisesta autosta, en tiedä mistä). Tekniikanvaihdosta on jo yli vuosi ja on toiminut aiemmin paljon paremmin. 8-venttiilinen K-Jetti kuitenkin kyseessä.

Mitä on vaihdettu ilman parannusta asiaan:
- ilmansuodatin
- bensansuodatin
- tulpat (bosch w7dc)

Mitä on kokeiltu:
- virranjakajan alipainekello (ainakaan puhaltamalla ja imemällä ei mennyt ilmaa läpi, eli pitäisi olla ehjä?)
- virranjakajan kansi ja pyörijä näyttävät päällepäin ainakin hyviltä ja aika uusilta, ei mustia jälkiä tms.
- tulpanjohtoja liikuteltu ilman vaikutusta asiaan, bougicordit jotka myöskin päällepäin vaikuttavat ehjiltä
- alipaineletkut (suihkittu starttisprayta eri paikkoihin ilman vaikutusta)
- venttiilikopan huohotinletku kiinnitetty paremmin, ei tuntunut auttavan
- öljyntäyttöputken korkki ei vaikuta vuotavan
- EGR:n alipaineletkut tulpattu täältä yhdestä topikista löytyneen ohjeen mukaisesti, ei vaikutusta joten laitoin takaisin
- lisäilmaventtiilin toiminta tarkistettu, kylmänä pieni reikä näkyvissä ja lämpimänä kiinni

Vielä hiukan lisätietoja:
Bensapumppu surisee aika äänekkäästi, kuuluu auton takana tyhjäkäynnillä vaikka takaluukku olisi kiinni (sedan). Bensapumppu on myös oireillut aiheuttamalla teräviä nykimisiä ja lopulta sammumisen kun bensa on ollut lähes loppu. Tietenkään en ole enää sen jälkeen päästänyt yhtä tyhjäksi tankkia, mutta ihan alussa mainittuja ongelmia on ollut tätäkin tapausta ennen. Pumpun surina myös kuulostaa ihan samanlaiselta koneen käynnistä riippumatta, oli se sitten huonoa tai hyvää.

No niin, toivottavasti joku jaksoi lukea tännekin asti.
Olisin kiitollinen kaikista mahdollisista vihjeistä ja diagnooseista, alkaa ideat (ja hermot) loppua tämän kanssa vähitellen..

[rr]

Sähköpuolen ongelmat kannattaa sulkea pois, vaikka kokeilemalla erimerkkisiä tulppia, jakajan kantta + johtoja jostain toisesta saabista. Saattaisi olla piilevä korkeajännitepuolen katkos jossain. Lisäksi kannattaisi kokeilla toista PA-pumppua ja tietysti voi testata eri sytkäohjainta!

Muinoin -86 turbosatkussa oli jatkuvaa nykimistä läpi koko kierroslukualueen. Vaihdoin lähes kaikki vermeet uusiksi ja oire pysyi aina vain. Lopulta tuskastuin ja heitin kokeeksi ikivanhat 99:n johdot + jakajan kannen ja läksin taas koeajolle: Nykimisestä ei tietoakaan ja veti puhtaasti punarajalle asti

Silikoniset tarvikejohdot lensi roskikseen

[Mertmi]

Joo, ja puolaa kandee kokeilla toisesta autosta, tai hakea romuttamolta toinen puola jollakin nimellisellä summalla (allekirjoittaneen 900i:n nykimiset loppuivat 7e:n hintaisella käytetyllä puolalla...)

[9000CD23T]

Niin itselläni oli aikoinaan vähän saman tyyppisiä oireita, ja vian keksin vahingossa.
Kojelaudassa olevalta lämmityslaitteen säätimeltä oli irronnut yksi alipaineletku.
Kuului suhinaa kabiinissa, esim jos lämmityslaitteen hana on vaihdettu niin silloin saattaa irrota ko letkuja.
Muuten irroita lämpöaikakytkimen johdot ja kokeile sitten startata.
Jos ko..kytkin on kärähtänyt niin tahtoo kastella tulpat.
Ja tarkasta suuttimet, irroita ne ja laita paperi tai astia alle ja virrat päälle.
Seuraa suuttimia että polttoaine tulee sumuna, käännä virrat pois suuttimista ei saa tippua tämän jälkeen yhtään polttoainetta.
Älä pidä virtaa päällä kuin pienen hetken 2-3s.

Jos suuttimet tiputtelevat polttoainetta niin tämä saattaa aiheuttaa nykimistä.

Toimiiko jarrutehostin kunnolla..?
Onko alipainesäiliössä kaikki letkut kiinni, ja säiliö ehjä..?
Katso että ilmamäärä mittarin lautanen on keskellä.
Ja imu puki ehjä. ( kuminen tötterö )

[900i]

Ei onnistu pelkästään avaimella virrat päälle pumppu ei käy kuin hetken surahtaen kun virrat laittaa päälle .Rele pitää ohittaa että saa pumpun käymää koko ajan.. Sittenkin vielä ilmalevystä pitää nostaa että saa suuttimista tulemaan ainetta.

[jcarlson]

Tulppia on kokeiltu ohjekirjan mukaisia NGK:ta sekä Boscheja, ei eroa siinä. Kojelaudan sisältä ei ole alipaineletkuja irti, koska tuli mittaristoa vaihdettaessa vahingossa irrotettua sellainen ja oireet olivat erilaiset. Ja nyt on varmasti kaikki letkut hyvin kiinni sieltä. Niin, ja näitä nykyisiä oireita on ollut sekä ennen että jälkeen tuon operaation.
Eikö lämpöaikakytkimen pitäisi toimia vain startatessa? Oireilee kyllä ihan pitkäänkin käynnissä oltuaan.

Suuttimet voisi olla ihan hyvä varmaan tarkistaa. Ja kunhan vaan saan testattavaksi vaihto-osia sytytyksen puolelta niin niitäkin, ainakin tulppien sekä puolan johdot, itse puolan, jakajan kannen ja pääteasteen. Sekä sitten sen bensapumpun. Ei ole varaa ostaa pelkästään kokeilua varten mitään noista kuitenkaan jos ei autakaan..

[9000CD23T]

Kokeiles tuolta..

http://www.ffp-motorsport.com/tuning/k-jetronic.php

[mcfeast]

Minusta oireet sopisivat kannen halkeamaan tai kansipahviin, nimim. kokemusta löytyy. En kyllä tiedä miten tuon voi todentaa kantta irroittamatta jos selvät oireet puuttuvat:

Käykö auto kolmella käynnistyksen yhteydessä ja muuten, väheneekö jäähdytysneste, nouseeko öljynpinta, tuleeko reippaita kuplia paisuntasäiliöön lämpimänä, mitä puristusmittaus sanoo jne.

[jcarlson]

Kolmella saattaa käydä tai sitten ei, mutta jos näin niin ei pelkästään käynnistyksen yhteydessä. Aiemmassa autossa (ei saab, 2.3l ruiskukone) kolmella käyminen tuntui kyllä erilaiselta, vielä epätasaisemmalta ja tehottomammalta niin en osaa varmaksi sanoa. Jäähdytysnesteen en ole huomannut merkittävästi vähenneen enkä öljynpinnan nousseen. Öljy näyttää myös moottoriöljyltä sikäli kun viimeksi katsoin. Paisuntasäiliö ei kupli lainkaan.
Kiitokset myös k-jetronic linkistä, pitää katsella läpi.

[Business]

Taannoisessa kakkossatkussani (-88 900i) oli hyvin samantapaisia oireita. Syyksi paljastui kohtuullisen säätämisen jälkeen sytytyksen ohjausyksikkö. Olin alkuun siinä uskossa, että sytkäohjain pimenee kerrasta, mutta "seonneita" ohjausyksiköitä oli osunut muidenkin klubilaisten kohdalle. Kirjoittelin aiheesta jokin aika sitten "900i määränjakaja" -topiciin (pitäisi löytyä haulla).

[9000CD23T]

Kyllä minäkin epäilisin "mustaa laatikkoa" itselläni se tosin hajosi "lennossa", ajosta pysäytin ei mitään oireita, kun taas yritin lähteä niin starttasi piiiiiiiiitkääääääään. mutta ei edes luvannut.
No uusi boksi paikalleen ja käyntiin eka rykäsyllä.

[jcarlson]

Alkuperäinen kuvaus että oireilisi sekä lämpimänä että kylmänä taitaa olla potaskaa.. Nyt tarkemmin seurailtuna ei tunnu tekevän tuota ~500rpm tuntumassa pilkkimistä kuin kylmänä. Lämpöjen ollessa normaalisti puolivälissä vihreää ei ole ongelmaa.. Lisäilmaventtiilissä on kuitenkin aukko kylmänä ja sulkeutuu lämpimänä, voiko siinä silti olla häikkää? Mikähän muu olisi lämpötilariippuvainen, ohjauspaineensäädin?

[turbojake]

Mites ne perinteiset onko vedessä vaahtoa, kupliiko neste kun antaa kierroksia?

edit:Niih, ja jos se K-Jetikka tuntuu v*ttuilevan niin kaadahan sita 2-T öljyä täyteen tankilliseen että saat 1% seoksen

[jcarlson]

Tuota voisi tietysti kokeilla ensi tankkauksen yhteydessä, jos se öljyäminen saisi mekaaniset osat liikkumaan hiukan paremmin. WD-40:tä suihkuttelin lisäilmaventtiiliin, mutta ei se taida jumissa olla kuitenkaan, eikä käsittely vaikuttanutkaan mitään.

Paisuntasäiliössä ei vaahtoa eikä kupli. Alkaa vähitellen tuntua siltä että joku kylmäkäynnin apuväline ei vain toimi kunnolla.

[9000CD23T]

Lämpöaikakytkin..? ( tosin jos ko..kytkin on mennyt niin käynnistyminen kylmänä on hankalaa, tahtoo kastella tulpat )
Tämä lämpöaikakytkimen sisällä on vastuslanka joka kuumennetaan tämän 8s aikana jolloin kytkimen kärjet aukeaa.
Omassani kauan kauan sitten joku peijjooni oli ilmeisesti vahingossa vetänyt johtimista niin että eristeet oli kuoriutuneet pois ja johtimet oli yhdessä koko ajan, se aiheutti ihmetystä aamuisin kun lähti käyntiin miten sattui, joskus tuntui niin kuin olisi lähtenyt 1 ja 2 ja 3 pytyllä milloin mitenkin, kävi kuin "pommikone" ja lämpösenä sitten ei mitään ongelmia.
Muutaman kerran kun se ei suostunut yhteityöhön ollenkaan, ja konetta tutkiessani löysin tämän johdin vian aivan vahingossa.
Vaihdoin kytkimen varmuuden vuoksi uuteen ja myös pistoke uusittiin.
Tämän jälkeen ei mitään häiriöitä, ja käyntiin lähti todella hienosti.