1.9 Tids - pätkimistä, korinaa ja heikentynyt alavääntö

Vuonna 2003 esitelty uuden sukupolven 9-3.
Rusakko__
"Viggen"
Viestit: 546
Liittynyt: Pe Loka 22, 2010 19:53

1.9 Tids - pätkimistä, korinaa ja heikentynyt alavääntö

Viesti Kirjoittaja Rusakko__ »

Hei taas

Pakko ottaa puheeksi kun ei haulla löydy: Eli voimakkaammissa kiihdytyksissä auto lähtee vähän laiskasti liikkeelle, vaikka kaasua on reilusti. Kierrosten noustessa n. 1800 lähtee sitten kuin ne vanhemmat 80-luvun 900 turbot (kuullu huhuja, en itse ajanut) :)

Aika usein juurikin tuossa 1800 ja 2500 kierroksen välissä kuuluu voimakas "korahdus" ja "korinaa". Ääni kuuluu erittäin selvästi, etenkin jos lähdet 2 vaihteella. Korisee myös D:llä. Paikaltaan lähtiessä kierrokset ei nouse millään yli 1500, ennen kuin nopeus on noussut juoksuvauhtiin. Voimakkaassa kiihdytyksessähän kaasupoljin on "syvemmällä" kuin mitä moottorin kierrokset, ennen kuin automaattiloota lopettaa luistattamisen ja alkaa kiinteillä pykälillä vetämään.

Ikkuna auki-ajaessa nykydieseleiden turbonvihellyksen seasta kuuluu toisinaan kevyt "zup-zup"-ääni, kun kaasun löysää nopeasti ylös kiihdytyksen jälkeen.

Maantiellä ei ole mitään oireita, ja tehot on mielestäni tallella. Lämä tiskissä ei kettuile ja sen sellasta. Kutostakin tarjoaa heti satasen jälkeen, mutta aika herkästi toki vaihtaa pienemmälle, jos vähänkään on mäkeä tai kiihdyttää nopeutta. Pidän tätä ihan "normaalina", että se kutonen on loikkari (100 km/h vain 1500 RPM).

Nuo oireet on ollu joitain kuukausia, mutta ehkä vähän useammin esiintyy.

Mitä kannattais nyt tehdä? Läpät menossa? Turbo? jokin vuoto happipuolella? Egr puhdistettu vasta ja vikakoodit luettu... ei auta.
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4811
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: 1.9 Tids - pätkimistä, korinaa ja heikentynyt alavääntö

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Ensiksi aina juuri tuon tapaisten oireiden kanssa tulee dieseleissä mieleen: ilmamassamittari, ahtoputkiston vuoto, ahto- ja polttoainepaineanturi, egr-venttiili, ahtopaineensäädin.

Parasta olisi viedä testeriin ja tarkistaa ajossa muutakin kuin mahdolliset vikakoodit.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
Rusakko__
"Viggen"
Viestit: 546
Liittynyt: Pe Loka 22, 2010 19:53

Re: 1.9 Tids - pätkimistä, korinaa ja heikentynyt alavääntö

Viesti Kirjoittaja Rusakko__ »

Missäs tuommosia testereitä on vai voiko noita kohteita testata jotenki kätevästi itse?

Ilmamassamittarin voinee puhdistaa, mutta muutenhan sen toimintaa on vaikea testata, vai?

Jotain pieniä kumiletkuja katselin moottorin edestä että ovat ehjiä. Vaikuttavat kuulemaa turboon ja niitä on vaihdettu ainaki opelin puolella.

EGR:n uskoisin toimivan, kun vasta puhdistin sen ja kara liikkui tosi hyvin, oli muutenkin siisti.

Tänään töihin mennessä alkoi sama kurnutus, ja oikeen kun tarkkaan kuuntelen kaasun noston jälkeistä pihahdusta, niin se tosiaan pätkii ja pitää vähän samantyyppistä ääntä kuin joidenki teinien turboraasit kun nostaa kaasun, tosin omani vielä enemmän pätkien ja katkoen.
Samaten korina kuuluu selvästi, kun vähänkään enemmän painaa kaasua...

Auttais jos vikavalo edes syttyis...
patis
"Kaasari"
Viestit: 45
Liittynyt: Ma Joulu 07, 2009 10:47
Paikkakunta: Helsinki

Re: 1.9 Tids - pätkimistä, korinaa ja heikentynyt alavääntö

Viesti Kirjoittaja patis »

Moi,

Kokeile ottaa ilmastointi pois päältä. Nyt ilmojen lämmetessä olen huomannut, että alavääntö heikkenee joka johtuu ilmastoinnin viemästä tehosta. Ilmastoinnin kun kytkee pois niin tuntuu kuin tulisi 10-20heppaa lisää. Tämä tosin manuaalivaihteiseilla.
Rusakko__
"Viggen"
Viestit: 546
Liittynyt: Pe Loka 22, 2010 19:53

Re: 1.9 Tids - pätkimistä, korinaa ja heikentynyt alavääntö

Viesti Kirjoittaja Rusakko__ »

Pitää huomenna kokeilla tuota ilmastointi kikkaa, vaikka nuo oireet ei täysin minusta ilmastointiin viittaa... kaikki apua otetaan vastaan.

http://foorumi.saabclub.fi/viewtopic.ph ... 55&start=0 Tuon topicin aloittajalla (nm. "THPR") on ollut samantyyppistä oiretta, eli lähtee ihmeen letkeästi liikkeelle. Ainut vaan että tuosta keskustelusta näyttää puuttuvan sopivasti tekstiä, enkä tiedä onko kaveri saanut autonsa kuntoon.

Helkkari kun on niin monta mahdollista paikkaa mistä etsiä. Huoltoon kun vie, niin vaihdetaan kaikki kokeeksi, niin kauan ja monesta paikkaa, että johan toimii. Mutta tälläkään kertaa pappa betalar inte :)
petrisa
"Hölösuu"
Viestit: 4811
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 20:10
Paikkakunta: Oulu

Re: 1.9 Tids - pätkimistä, korinaa ja heikentynyt alavääntö

Viesti Kirjoittaja petrisa »

Saabiin käyviä testereitä löytyy korjaamoilta (ei ihan mistä tahansa) ja joiltakin harrastajilta. Myös tietokoneeen ja op-com:n (adapteri, piuha ja ohjelma) kanssa voi autoa tutkia. Eikä ole edes kallis systeemi, jos kannettavan tietokoneen sattuu omistamaan valmiiksi.

Osien summittainen vaihto omatoimisesti ei yleensä kannata. Viallista ilmamassamittaria ei saa puhdistamalla enää mitenkään kuntoon ja oireet tuskin johtuvat vain likaisesta ilmamassamittarista. Myös ilmastoinnin vaikutus auton toimintaan noin radikaalisti ei kyllä oikein ole mahdollista.

Minusta vika-arpajaiset kannattaa suosiolla lopettaa ja pistää auto piuhan nokkaan. Sen jälkeen tietää (osaava diagnostiikan käyttäjä) huomattavasti enemmän.
Vikakoodinlukua: Op-Com (Saab+Opel), VCDS (VAG-konserni)
Rusakko__
"Viggen"
Viestit: 546
Liittynyt: Pe Loka 22, 2010 19:53

Re: 1.9 Tids - pätkimistä, korinaa ja heikentynyt alavääntö

Viesti Kirjoittaja Rusakko__ »

No melkeen olis sitte hakeuduttava "testerille", mutta mistäs semmosen löytää pk-seudulla? Ja vieläpä semmonen, joka niistä oikeasti jotain ymmärtää..? Läppäriä ei ole, joten op-com ei onnistu ja merkkiliikkeet kiskoo yli 100€/h (ainaki viimeks).
Rene-Rane
"Hölösuu"
Viestit: 2242
Liittynyt: Su Tammi 03, 2010 22:54
Paikkakunta: Suomi

Re: 1.9 Tids - pätkimistä, korinaa ja heikentynyt alavääntö

Viesti Kirjoittaja Rene-Rane »

http://www.ugsaabistit.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl

Tuolta yhteyttä vaikka YV:llä Nimimerkkiin Mimmi, Hänellä on tarpeelliset(todella hyvät) laitteet tuohon touhuun :)
Volvo S80 2.4D Momentum aut. -09
Ex:Saab 9-5 1.9 TiD Linear Wagon A 2007
Rusakko__
"Viggen"
Viestit: 546
Liittynyt: Pe Loka 22, 2010 19:53

Re: 1.9 Tids - pätkimistä, korinaa ja heikentynyt alavääntö

Viesti Kirjoittaja Rusakko__ »

Kävin Techin nokassa Mimmillä reilu kuukausi sitten. Mitään sen suurempaa ei löytynyt, vaikka yhdessä todettiin hieman laiska liikkeelle lähtö, jonka perään räväkkä kiihtyvyys, niin että niskanikamat rutisi. Silloin ei pahemmin kuulunut sitä "ilmavuotoa" tai kaasua löysätessä "supsuttavaa" ääntä.

Torekin huollossa koettivat jarrun kanssa paikallaan (D-päällä) vedättää ja aina kun turbo sai koottua painetta niin, että auto melkeen jo väkisinki lähti liikkeelle, kuului taas noita ihme suhinoita ja korahduksia. Eivät löytäneet vikaa päällisin puolin.

Siitä viikko myöhemmin loppui tyystin kaikki ylinmääräinen suhina ja alavääntö jossain määrin palasi ja tietynlainen pontevuus alakierroksilla palasi (ei esim. vaihda niin herkästi pienemmälle). En kuitenkaan väittäisi, että olisi kuin uudella TDI:llä ajelis, mutta selkeesti parempi :)

Viikko sitten alkoi taas nuo samat oireet ja eron kyllä huomaa. Aloin muka sitten puhdistamaan MAF-anturia (onhan tämä se mötikkä siinä ilmanputsarin jälkeen heti?), mutta sitä mokomaa Boschin valmistetta ei saa edes auki!!! Irti kyllä kotelon ja putken välistä, mutta ei auki, niin että siihen vois jotain puhdistus sprayta suihkuttaa.
Onko se vaan heitettävä roskiin? Voiko sen toimintaa testata helposti, esim vain irroittamalla sähköjohto?

Tietääkö kukaan, onko autossa myös MAP-anturi? Kun niitäkin on moniin vaihdettu, mutta en löytäny 1.9 dieselin kohdalla, vain bensoihin. Jossain sanottiin, että MAP korvaa MAFin... Eikös MAP ole imusarjan paineanturi, joka myös sijaitsee jossain imusarjassa.

Kyllä tuolla autolla ajelee, mutta vituttaa tuommonen oireilu... Onko kellään ollu samaa? Huoltoon en viitis viedä, ennen ku on jotain teoriaa esittää.
jmaatta
"Hölösuu"
Viestit: 1748
Liittynyt: Ma Tammi 04, 2010 15:33
Paikkakunta: Oulu

Re: 1.9 Tids - pätkimistä, korinaa ja heikentynyt alavääntö

Viesti Kirjoittaja jmaatta »

Joko olet EGR:n tutkinut? Omasta putsattu kerran ja alavääntö parani roimasti sen myötä.
Volvo V60 D6 AWD Plug-In Hybrid '13
BMW i3 BEV '17
GSX1400R '0x
ex: 9-3 SC 1.9 TiDS Vector M6 '07, 9-3 2.0T Aero 5D M5 '00
Rusakko__
"Viggen"
Viestit: 546
Liittynyt: Pe Loka 22, 2010 19:53

Re: 1.9 Tids - pätkimistä, korinaa ja heikentynyt alavääntö

Viesti Kirjoittaja Rusakko__ »

jmaatta kirjoitti:Joko olet EGR:n tutkinut? Omasta putsattu kerran ja alavääntö parani roimasti sen myötä.
EGR putsattu keväällä, oli siisti ja mekaanisesti kunnossa. Toki se oli ihan musta sisältä, mutta ei siellä karstaa ollu juuri lainkaan. Mitään sähköista testiä en tehny kun en niistä mitään tajua :) Siinä takaisinlaitossa vaan kävi niin, että kiinnistyspulteista 2 korkkasi todella helposti ja kaksi tarttui hyvin, että mietin voiko se siitä vuotaa? Eli kierteet pitäis korjauttaa siitä...

Lisäksi edellinen omistaja on vaihdattanut EGR:n 130-140 000 välillä, nyt ajettu 167 000 km. Luulis sen tuon ajan toimivan.

Uskaltaako Motonetista ostaa MAF/MAP/EGR-tavaraa? Jollaki ainaki kettuillu 2.2TIDssa "väärä" EGR . . .
Rusakko__
"Viggen"
Viestit: 546
Liittynyt: Pe Loka 22, 2010 19:53

Re: 1.9 Tids - pätkimistä, korinaa ja heikentynyt alavääntö

Viesti Kirjoittaja Rusakko__ »

Kaikki nuo, mitä on viestin alussa mainittu, ovat edelleen voimassa. Nyt on lähiviikkoina ilmaantunut lisää mukavia sivuääniä.

Ensimmäinen ääni kuuluu kun on vauhtia mielellään se 80 -100 km/h ja veto päällä, niin semmonen tasainen matalahko ulvonta sen mukaan kuinka paljon painaa kaasua. Voimistuu hieman kierrosten noustessa, mutta hyvin vähän, ja oikeastaan sitä ei enää kuule kun kierrokset menee selvästi yli 2000... Silloin kuulluu yleisesti moottorin mölinä suhinoineen. Ääni on vähän saman tapainen kuin loppuun kulunut pyörän laakeri, mutta vaikka kuinka autoa kääntelee vauhdissa, niin ääni ei muutu.

Toinen ääni on kuulunut tässä muutamana aamuna, mitä ei voi olla kuurokaan kuulematta. Tyhjäkäynnillä kuuluu selvä ääni n. kerran sekunnissa ja kuuluu selvästi moottorin repsikan puolelta. Tahti kiihtyy selvästi kun kierroksia nostaa, mutta tässäkään tapauksessa ääntä on vaikea kuullua, kun moottori alkaa huutaa yli 2000...
Ja koska ääni kuuluu juuri jakopään puolelta, niin kylmä hiki nousi otsaan välittömästi. Voin hyvin kuvitella, että ääni kuuluu jostain jakohihnan tai apuhihnan paikkeilta, mutta mikä piru se voisi olla? Lämpimänä ei mitään ääntä.

Kerran on myllystä vesipumppu (laakeri) jumittanut 100 tkm ja koneremontti tehtiin, niin välttämättä toista ei kaipais...
Rusakko__
"Viggen"
Viestit: 546
Liittynyt: Pe Loka 22, 2010 19:53

Re: 1.9 Tids - pätkimistä, korinaa ja heikentynyt alavääntö

Viesti Kirjoittaja Rusakko__ »

Osaisko joku vastata silleen mukavan kattavasti seuraavaan:

1. Mitä kaikkea hiluja jakohihna pyörittää? Mitä osia siitä uusitaan jakohihan vaihdon yhteydessä? Jakohihna kun katkeaa (tai joku sen kautta pyörivä hilu hajoaa), niin aina tulee pahaa jälkeä, vai kuinka?

2. Mitä hiluja vastaavasti moniurahihna pyörittää? Mitä sen vaihdon yhteydessä uusitaan? Ja mitä tapahtuu jos se pettää tai joku sen "hiluista"?

Yritän vain kartoittaa mahdollisia heikkoja lenkkejä. Autolla ajettu noin 67 tkm ed. jakopäänhuollon jälkeen, jolloin ainakin vesipumppu uusittu levittyään kesken matkan ja aiheuttaen moottoriremontin.
Rusakko__
"Viggen"
Viestit: 546
Liittynyt: Pe Loka 22, 2010 19:53

Re: 1.9 Tids - pätkimistä, korinaa ja heikentynyt alavääntö

Viesti Kirjoittaja Rusakko__ »

Minä se vaan jatkan monologia...

Tulin juuri töistä ja parkkipaikalla auto rupesi käymään vähän raskaan oloista tyhjäkäyntiä ja haisi suht pahalle, vähän tunkkaiselle pakokaasu ja lievää tärinää. Pikku ajolenkki ja tärinä loppui. Kurkistin imusarjaa ja sitä läppiä kääntävää akselia, ja tyhjäkäynnillä aivan selvästi imusarjan sisään menevä "tappi" heilui pari milliä suuntaan ja toiseen. Lisäksi hieman tapin juuresta nokeentuneessa imusarjassa näkyi jälkiä siitä, että tappi on liikkunut myös sivusuunnassa. Eli, usakaltaiskohan veikata, että imusarja vuotaa ja läpät menossa hyvää vauhtia paskaksi?

Tuosta hajusta en tiedä mikä sen aiheuttaa, mutta hiukkassuodatinta auto puhdistaa parikin kertaa tankillisen aikana. Tekeekö se sitä myös tyhjäkäynnillä?

Nyt ajettu 171 tkm...
jmaatta
"Hölösuu"
Viestit: 1748
Liittynyt: Ma Tammi 04, 2010 15:33
Paikkakunta: Oulu

Re: 1.9 Tids - pätkimistä, korinaa ja heikentynyt alavääntö

Viesti Kirjoittaja jmaatta »

Poltto jatkuu tyhjäkäynnilläkin jos on alkanut ja huomaa tosiaan hieman raskaasta tyhjäkäynnistä.
Volvo V60 D6 AWD Plug-In Hybrid '13
BMW i3 BEV '17
GSX1400R '0x
ex: 9-3 SC 1.9 TiDS Vector M6 '07, 9-3 2.0T Aero 5D M5 '00
Vastaa Viestiin